Mazzer SJ: Arduino Timer mit OLED

Hallo Götz,

zwei SSRs sind nicht zwingend notwendig, es ist aber besser. Du kannst Phase und N ja nicht zuverlässig bestimmen, da der Schukostecker ganz einfach gedreht werden kann. Im ungünstigen Fall hast du dann bei nur einem Relais den Nullleiter geschaltet und die Phase liegt dauerhaft in der Mühle an. Das ist zwar im Normalfall kein Problem aber wenn es zu einem Fehler kommt (Isolationsfehler etc.), dann kann es sich fatal auswirken.

Aus Sicherheitsgründen werden solche Geräte immer 2-polig geschaltet, das ist bei den Hauptschaltern bzw. Zeitschaltern für diese Mühlen ebenfalls so.

Meine beiden Mühlen laufen aber auch nur mit einem Relais

Grüße
Ralf

 

Hallo Richy,
vielen Dank für Deine Erklärung. Da ich vor dem SSR einen 2-poligen Hauptschalter vorgesehen habe, wird ein SSR ausreichen. In meinem Fall für die Mazzer Stark jedoch ein 25A-Typ mit integriertem Snubber und Varistor.
Gruß, Götz

 

Hallo Götz,
hört sich gut an! Welches SSR verwendest du genau? Ich würde zu einem Typen ohne Nulldurchgang (also ohne "zero cross") raten (wg. der induktiven Last und der Phasenverschiebung).
Ansonsten einfach auf eine gute und zuverlässige Erdung achten. Du hast ja mit einem Relais u.U. die Phase dauerhaft am Motor anliegen, wenn die Mühle eingeschaltet ist.
Hast du einen FI-Schutzschalter in der Hausinstallation?

Ich frage genauer nach weil ich auch neulich an der Ducale einen "gezwirbelt" bekommen habe. Wir sind umgezogen und im neuen Haus war doch tatsächlich in der Steckdose der grün/gelbe Leiter abgebrochen, so dass keine Erdung an der Maschine vorhanden war. Da hatte der Elektriker wohl mit dem Seitenschneider abisoliert und dabei den Leiter gekerbt...

Man muss wirklich alles kontrollieren...

Grüße
Ralf

 

Ich habe eine alternative Steuersoftware gebastelt und versucht sie brauchbar zu dokumentieren, sie ist in einem extra-thread damit das hier nicht noch voller wird.

Arduino Mill Control - Timermühlensteuerung mit Display und Rotary Encoder

lg
roman

 

Hallo Richys,

ich verwende ein 25A/ 480VAC SSR von CKELE vom Typ N4825D mit integriertem RC-Snubber und integriertem parallelen Varistor. Die DC-Eingangsspannung beträgt 3..32V. Schön ist auch die passende Isolierabdeckung. Die Küche ist mir einem FI gesichert, Schutzleiter sind sowieso selbstverständlich.
Gruß, Götz

 

Oha... das Ding schneidet aber bei mikrokontroller.net nicht gut ab:

http://www.mikrocontroller.net/topic/323029

Es gibt noch nicht einmal ein Datenblatt von dem Teil. Da wäre ich vorsichtig!

"Nullspannungsgesteuert" (die meinen vermutlich zero cross) ist auch nicht optimal für induktive Lasten:

http://www.te.com/commerce/Document...v&DocNm=13C3206_AppNote&DocType=CS&DocLang=EN

 

Hallo Richy,
da hast Du leider recht. Das war wieder einmal so eine spontane e..y- Bestellung. Durch die integrierte Schutzbeschaltung (die ja für induktive Lasten notwendig ist) und die zugehöriger Schutzkappe schien es genau das richtige SSR für induktive Lasten bzw. Motorsteuerungen zu sein. Von einer "zero cross"-Ansteuerung stand auch nichts in der Beschreibung. Auf einer chinesischen web-Seite war lediglich vermerkt, dass es wohl beide Ausführungen geben soll. Erst bei der vergeblichen Suche nach Datenblätern habe ich dann einige negative Kritiken gelesen.
Gibt es SSR´s die bei 90 Grad, also im Spannungsmaximum, einschalten? Das müsste doch der optimale Punkt für Motorsteuerungen sein.
Gruß, Götz

 

Meines Wissens gibt es das nicht. Man nimmt einfach ein SSR ohne ZC oder mit non-ZC. Letzteres schaltet nie im Nulldurchgang.

https://www.reichelt.de/Solid-State...wQATQAABHo-JUb5611c49a4d78c82a770f7338d934c1e

Das hat allerdings keinen Snubber und ist vermutlich in einer für dich ungünstigen Bauform.

 

Hey Jungs (und Mädels?!)

Ich klinke mich hier mal mit ein.
Ich hab euren Fred schon vor einiger Zeit mal gefunden und wollte mich direkt ans Werk machen, irgendwie hab ichs aber nie geschafft. Das soll sich nun zwischen den Jahren ändern.
Ich behaupte zwar von mir, ein ganz grundlegendes Verständnis von elektrischen Schaltungen und auch vom Programmieren (wirklich nur sehr rudimentär) zu haben, mit Mikrocontrollern hatte ich aber bislang noch keinen Kontakt, daher hoffe ich ein kleines bisserl auf eure Hilfe...

Zunächst würde ich mal die Teile fertig zusammenkaufen
Ich hab damals bereits ein Relais-Modul+Display gekauft:


Handy-Netzteile sind zu vorhanden
Also brauch ich noch:
-Arduino
- (female) Jumper Kabel
- Encoder
- 2-3 Taster
- Entstörfilter
- evtl Breadboard zum basteln

... meint ihr die schon vorhandenen Module sind okay und fehlt sonst noch was?

In welche (externen) Gehäuse habt ihr das ganze denn gepackt? Ich möchte den Umbau möglichst reversibel gestalten und daher in ein externes Gehäuse packen...

DANKE für eure Hilfe und dieses tolle Projekt!

Grüße Max

 

Ich habe kein externes Gehäuse, sondern es in die Mühle integriert (wie meines Wissens auch die anderen hier). Ist aber z.B. bei der SJ trotzdem reversibel (war mir auch wichtig).
Was meinst du mit "Jumper Kabel"? Die zum Verbinden der Bauteile u.a. auf dem Breadboard?
Tipp: Wenn du den Arduino mit dem Mac programmieren möchtest, dann brauchst du, je nach OSX-Version, einen Treiber, der auf deinem OS läuft. Für 10.11 sind z.B. signierte Treiber notwendig für die CH340 und PL2303-Familie. Mir sind da nur die hier bekannt: www.mac-usb-serial.com

 

Hi mamu,
Danke für die Info. Ich bekomme im Laufe der Woche die Mühle, an der ich die Umbauten tätigen werde, dann kann ich die genauen Platzverhältnisse checken. Eine externe Lösung ließe sich halt auch auf andere Mühlen übertragen so lange sich diese zum "Dauer-On" überbrücken lassen.
Ich habe mir was in Form eines Zwischensteckers oder ähnlich wie die Belichtungstimer vorgestellt. Ich suche mal ein bisschen und melde mich dazu nochmal - für Impressionen bin ich natürlich trotzdem dankbar.

Mit Jumper Kabel meine ich genau diese Steckkabel für die Breadboards und auch ihre "weiblichen Gegenspieler", mit denen ich direkt die Pins an Arduino und co verbinden kann.
Danke für den Tipp mit OSX, das MacBook nutze ich primär für Uni und Surfen - für richtige Arbeiten hab ich auch noch nen Desktoprechner mit Windows, daher bin ich diesbezüglich kaum eingeschränkt.

Grüße Max

 

Jungs ihr habt mich echt angefixt!
ich hab zu Lernzwecken schon einen eigenen kleinen Timer geschrieben (ganz rudimentär, ohne Encoder über +/- pushbuttons) und bin fleißig dabei, eure Versionen zu checken und den idealen Kompromiss für mich zu finden.


Eine Frage an euch Profis: Gibt es einen einfachen und einigermaßen sicheren Weg (evtl über Zusatzmodul), um eine geschaltete 230V Spannungsquelle als digitales Eingangssignal runterzubrechen? Dann könnte man den Mühlentimer nämlich easy noch um einen Shottimer erweitern - also als einfacher Sekundenzähler, der auf dem Display auftaucht und hochläuft wenn die Pumpe Strom hat (und nicht gemahlen wird^^).
Oder hat sich daran von euch vielleicht sogar schon jemand versucht?

Einfach wäre natürlich ein zweites 5V Netzteil - das ist aber durch interne Cs bestimmt zu träge zur präzisen Messung oder?! Lichtsensoren in ner dunklen Box zusammen mit ner 230V Lampe gehen wohl - aber ob das DIE Lösung ist?! :-D
Ich bräuchte quasi so ein Relaismodul wie wir schon verbauen - nur eben in die "andere Richtung"

Grüße Max

 

@arlecchino: Zum Thema sthottimer gibt es einige interessante Threads im Forum. Zu deiner Frage: Du kannst die 230 V via Relais "runterbrechen" und am µC-Eingang verwenden, so mache ich das (ich greife das die Spannung am EMV ab). U.U. reicht es sogar aus, mit einem sehr großen Widerstand (1 MOhm ?) direkt an einen Eingangsport zu gehen. Ich glaube @faustino hatte dazu mal einen Tipp (aus dem Datenblatt eines Atmega) gepostet.
LG blu

 

Das ist richtig und dort auch zu finde , ABER du hast dann Netzpotential am Arduino liegen und müsstest deshalb einiges weitere beachten. Ich kann es nicht empfehlen (auch wegen der Einstrahlung von Netzstörungen und Netzfrequenz) und habe es in meiner Nobel mit einem extra Relais gelöst. Die gesuchten Typen gibt es als "230V Eingang".
Gut ist immer auch mal das mikrocontroller.net zu sichten.

 

Ich hab das was man so braucht versucht hier zusammenzufassen:
http://www.kaffee-netz.de/threads/a...euerung-mit-display-und-rotary-encoder.95553/

Da stehen auch Bezugsquellen dabei.

Da ist alles dabei, bis auf die Verkabelung, das muss Du dir schon selber überlgen was Du für Kabel verwenden willst. Ein Breadboard ist auch nett, klar. Wenn Du Zeit hast kannst Du alles aus China bestellen, dann kosten so ein paar Kabel und ein Breadboard sicher unter €10.

Was Arduinos betrifft dinde ich auch die Pro Minis am lohnendsten.

 

Hi Jungs,
Danke für die vielen Antworten!
Relais mit 230V Steuerspannung hatte ich auch im Hinterkopf und lag bereits im Reichelt-Warenkorb, da hat mich nur die Diskussion von Optokoppelung und co über die letzten Seiten etwas abgeschreckt - ich werds auf jeden Fall probieren und Bericht erstatten - der Shottimer ist ja ohnehin nicht so anfällig (egal, wenn er mal nicht geht und keine induktive große Last).
Für den ShotTimer selbst hab ich in der Zwischenzeit auch diesen Thread mit dem OLED ShotTimer gefunden - die beiden Codes lassen sich sicher "verheiraten"....


Eine technische Frage: Wie hoch belastet ihr die China-Relais? Klar, 10A steht drauf aber ob die das wirklich packen?
Hintergrund: Der Timer soll einen 800W Mühlenmotor schalten. Meint ihr, dass das einigermaßen langlebig und sicher klappt oder würdet ihr noch ein "ordentliches" Relais (12V/230V-12A Finder?!) zwischenschalten?

Grüße Max

 

Naja 800W wären ja auch immer noch wenig, zumindest wenn man der Spezifikation traut.Wobei die Schaltström sind sicher deutlich höher.

Mir isses ehrlich gesagt wurst. Wenns das Chnairelais nimma macht, dann isses halt dahin. Ich bin auch nicht so der Elektiker. Meine Welt ist eher die Software.

Das einige Problem das ich habe ist, dass ich beim Abschalten einen Peak habe, der das Netzteil und damit das Display durcheinander bringt. Auch wenn das ein altes SonyEricsson-Netzteil ist also nicht der letzte Dreck. Aber was solls ich initialisere das Display einfach nach dem Abschalten neu. Dann passt das auch wieder.

Was hast Du jetzt für eine Mühle?

Was den Shot-Timer betrifft so ist das sicher ganz einfach. Du musst halt die ganze Zeit den Eingang ansehen, das ist wie bei einem Knopf. Ich empfehle da eine Interrupt-Rouitine zu nehmen und konstant zu pollen. Und du musst je nach Modus entscheiden was passiert wenn der angeht. Das ist ja am Ende eine State Engine.

Wenn Du ein Mensch für objektorientierte Lösungen bist schau Dir meinen Code an.

lg
roman

 

Hi Roman,
Mühle ist eine Unic M700 - ist ne umgelabelte Macap - 75mm Scheiben/1400rpm/800W/Doser/ca 4.5-4.8g/s.
Sie soll im Zuge dieser Aktion mittels Likörtrichter auf Direktmahler umgebaut werden.

Ich hab die Mühle gerade mal aufgemacht - das mit dem Relais wird wohl kein größeres Problem, da der Motor über ein Schütz geschaltet wird.
Im Doser ist eine Füllstandsautomatik verbaut, die über einen kleinen Schalter automatisch nachmahlt, wenn wenig Pulver im Doser ist - ich glaub genau diesen Schalter werde ich einfach durch meine Steuerung ersetzen...

Im Boden des Trümmers sollte auch noch genug Platz für die Elektronik sein...

Bzgl deinem Peak: Netzfilter hast du verbaut?!

 

Das klingt gut.

Wasweißich was ein Netzfilter ist.

Soweit ich das verstehe ist es nötig den Peak den der Motor beim Schalten durch die induktive Last verursacht zu glätten. Dafür hängt in der Mühle (Graef CM70) ein Kondensator paralell zum Motor, das war schon so und das wirkt vernünftig. Ich hab einfach den Taster, der an der Mühle war durch das Relais ersetzt und mir gedacht: "Schlimmer kanns dadurch nicht werden".

Und soweit es um die Funktstörung geht wird das wohl stimmen. Jetzt abgesehen davon, dass das wohl heutzutage niemanden mehr am Fernsehen hindert. Aber ich habs sicher nicht schlimmer gemacht als es Normgerecht war.

Sollte ich da noch mehr machen? Weil die Displayporobleme hab ich eh Softwaretechnisch im Griff und der Arduino selbst ist offenbar solide, der hat da kein Problem mit ein wenig Spannungsschwankungen.

 

Dear All, ich hoffe, mein Deutsch ist ausreichend, um hier zu reagieren und dass jeder versteht. Ich bin ein Holländer, der mit Begeisterung fur dieses "thread" und sie für einige Zeit folgt und Sie zur Installation eines Arduino in einem Mazzer Super-Jolly erfahren. Es ist mir eigentlich auch geschaft! Hier ist ein Link auf eine niederländische Forum mit Espresso-Enthusiasten wo ich die Arduino project habt gedokumentiert.
http://www.thuisbarista.nl/forum/viewtopic.php?f=2&t=4189&start=30

Allerdings habe ich zwei weitere fragen, die ich nicht lösen kann. Mein "Drehgeber" beim drehen dreht man manchmal macht sogar zwei Schritte im Menü anstelle von 1. Ich habe etwas, das vielleicht machen lesen kann, um "Drehgeber" / KY-040 geben müssen?

Und meine letzte Frage ist über das Hinzufügen eines Homescreen auf die Arduino-Skript mit einem schönen Logo Mazzer. Ich habe gesehen, dass jemand hier erfolgreich ist, aber ich sehe der Code nicht vorbei. Danke!