Wer kennt die genaue Bezeichnung dieser Carimali, 2 gruppig?

Diskutiere Wer kennt die genaue Bezeichnung dieser Carimali, 2 gruppig? im Reparatur und Wartung Forum im Bereich Fragen und Tipps; wie der titel schon aussagt: Wer kennt die genaue (Typen-) Bezeichnung dieser Carimali, 2 gruppig? [img] [img] und wenn ja,...

  1. #1 schauschun, 11.03.2007
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    wie der titel schon aussagt:

    Wer kennt die genaue (Typen-) Bezeichnung dieser Carimali, 2 gruppig?

    [​IMG]

    [​IMG]


    und wenn ja, vielleicht hat jemand auch noch naehere daten (als pdf-file?)


    herzlichen dank im voraus
    :D
     
  2. #2 nobbi-4711, 11.03.2007
    nobbi-4711

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    Die müßte aus der Beta Baureihe sein. Thermosyphon, Boiler um 12l.

    Greetings \\//

    Marcus
     
  3. #3 schauschun, 11.03.2007
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    @marcus,

    hatte auch schon auf die carimali uno tema 2 getippt, (hier der link zur carimali-page:
    http://www.carimali.com/inglese/prodotti/prodotti.asp?id_prodotto=56
    allerdings ist auf der carimali-hp nur die vollautomatic abgebidet.

    waere also immer noch auf weitere infos gespannt.
     
  4. #4 schauschun, 11.03.2007
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    eta beta 2

    so, nach weiteren recherchen bin ich jetzt eventuell ein wenig schlaue:

    die vorhin von mir angesprochene uno tema sieht optisch (insbesondere seitenteile) schon recht anders aus - allerdings kaeme die kesselgroesse, die marcus angesprochen hat- fast identisch.

    habe auf der carimali-page gerade (zum 200.sten male?) weiter gesucht.

    meine vermutung waere jetzt: evtl. handelt es sich um die eta beta 2:
    [​IMG]

    dann allerdings als halbautomatische version. auf jeden fall waeren die seitenteile schon mal identisch.
    allerdings waere die kesselgroesse hier 10 l.
     
  5. #5 nobbi-4711, 11.03.2007
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    Die Beta Baureihe wirst Du auf der Carimali Website nicht mehr finden, die gibts schon ein paar Jahre nicht mehr. Die Eta Beta ist deutlich anders aufgebaut.

    Greetings \\//

    Marcus
     
  6. #6 schauschun, 11.03.2007
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    @marcus und all:

    hat denn von euch wer naehere infos zu dieser 2-gruppigen carimali (beta?).

    hier noch zwei fotos des innenlebens:

    [​IMG]

    [​IMG]

    waere echt danklbar fuer naehere angaben.

    GRUND:

    koennte diese maschine gebraucht erstehen.

    maschine ist im februar genaeralueberholt worden, will heissen:
    kessel komplett ausgebaut und entkalkt, genauso wie die bruehgruppen, alle dichtungen einschliesslich bruehgruppen und siebtraegerdichtungen ausgetauscht sowie 2 nagelneue siebtraeger sind dabei.

    der einzige (mir bekannte) mangel: das eingebaute manometer ist ohne funktion - soll aber laut dem wartungsunternehmen (brasilia-haendler) sowieso sehr ungenau seien, da es an einer voellig falschen stelle angebracht ist. er (der service-techniker) kontrolliere den druck eh immer mit einem siebtraeger instrument)

    kostenpunkt fuer die maschine waere 800 EUR (nicht verhandelbar) - dafuer wuerde bei selbstanlieferung der maschine im ersten jahr kostenlose arbeiten ausgefuehrt (halt nur die teile bezahlen / oder selber mitbringen).

    Habe gerade nochmal mit dem Verkauefer telefonieren koennen:
    es handelt sich um eine Beta P2, Baujahr 1997.

    2700 Watt.

    aus meiner sicht ein top angebot - oder wie wird das hier gesehen ?

    coffeinhaltige gruesse

    marco
     
  7. gana

    gana Mitglied

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    Hallo Schauschun, mit ein bischen Geduld und Glück findest du bestimmt schnell ne 2gruppige Carimali, die besser dasteht, jüngeres Baujahr hat und noch günstiger ist. Meine ECO S zweigruppig hatte ich kaum gebraucht und fast neuwertig für 350,- € Sofortkauf ebay erstanden. An der Maschine würde mich stören, dass sie keine Dosierautomatik hat was im Alltag wirklich praktisch ist. Ein funktionierendes Manometer gehört zur Maschine dazu und ist für mich wichtig. Das die Manometer bei Carimali ungenau sein sollen halte ich für absoluten Käse zumindest nicht ungenauer wie bei den meisten anderen Maschinen. Am Siebträger kann man nur den Wasserdruck, den die Pumpe aufbaut messen. Nicht aber den Kesseldruck wofür das Manometer bei dieser Maschine vorne eingebaut ist. Bei der Carimali UNO ist dafür ein extra Manometer in der Maschine einegebaut, bei dieser nicht denke ich. Sicherlich hat die Maschine einen Pressostaten "Druckwächter" und ein Sicherheitsventil aber ich würde mich trotzdem unwohl dabei fühlen, nicht sehen zu können wie hoch der Kesseldruck ist. Zumal ich den Druck auch gerne je nach Kaffeesorte verstelle. Eventuelle Ersatzteile sind so leicht einzubauen (auch mit Hilfe dieses Forums), dass du das auch sicherlich alleine kannst.
    Die 30.-€ (XXL) für ein neues Manometer währen bei dem Verkauspreis schon noch drin gewesen. :wink:
    lieben Gruß
    gana
     
  8. #8 schnick.schnack, 12.03.2007
    schnick.schnack

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    gana, mich würde jetzt schon mal interessieren, was an der maschine nicht gut aussieht. sie hat gebrauchsspuren, klar. aber sonst? 800€ ist doch (falls sie wirklich komplett gewartet wurde) ein guter preis. für die viele arbeit die man sich spart und den ärger und verdruss den man sich mit eben dieser einhandeln kann (ganz zu schweigen von den ersatzteil- und werkzeugkosten), ist das für viele doch gut angelegtes geld.

    die frage ist nur, für was die maschine dann herhalten soll. für zu hause ist sie je nach geschmack, familienmitglieder und stromgeldreserven eher überdimensioniert, für den professionellen betrieb könnte die fehlende dosierautomatik tatsächlich doof sein. ansonsten: je weniger (teils teure) elektronisch bauteile, desto besser.

    kommt die maschine von dem lustigen verkäufer am bodensee?

    lg,
    schnick
     
  9. #9 ergojuer, 12.03.2007
    ergojuer

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    Die Gretchenfrage dürfte sein, wofür du die Maschine einsetzen willst.

    Ne zweigruppige mit 10 bis 12 Liter Boiler halte ich im Privathaushalt für völligen Käse. Das wäre für mich allenfalls noch nachzuvollziehen, wenn es sich bei der Maschine um ein Schmuckstück , ein Sammlerstück o.ä. handeln würde, bei dem man sich ungeachtet aller Stromkosten jeden Tag am Anblick ergötzt.

    In der Gastronomie ist en Zweigruppige schnell Pflicht. Beim Arbeiten an einer Zweigruppigen halte ich eine Dosierautomatik dann aber auch für angebracht.

    800€:
    Hmmm, dafür wird sie dann aber auch angeschlossen, oder was ist unter "bei selbstanlieferung der maschine" zu verstehen?

    2700 watt:
    Dafür brauchst du entweder einen eigenen Sicherungskreis bei 230 Volt. Bei 230 Volt dürfte die Aufheizzeit für solch eine Kessel aber erheblich sein...
    Oder du brauchst nen dreiphasigen, sogenannten "Drehstromanschluss", der wiederum separat zu legen und abzusichern ist. Ich sehe jetzt aber auch keinen zweiten Heizstab am Kessel....

    Manometer:
    Ein Kesselmanometer wird die Maschine ja wohl haben.
    An meiner Uno arbeitet das Brühdruckmanometer einwandfrei und zeigt auch bei Parallelmessung mit ST-Manometer die richtigen Werte an. Man muss halt wissen, dass das eingebaute Manometer auch ohne Bezug den Druck im Wärmetauscher anzeigt und nicht auf Null zurückfallen kann.

    Unterm Strich sind die 800 Euro bei Kauf von einem Fachbetrieb m.E. OK. Wenn du bereit bist selber zu schrauben, Zeit und Lust dazu hast, bekommst du in der Bucht wahrscheinlich für weniger Geld ne ansprechendere Maschine, kannst die Folgekosten jedoch nicht abschätzen.
    Da stellt sich wieder die Frage: Für privat (= ein Projekt ohne Dringlichkeit) oder für die Gastro (= das Ding soll sofort arbeiten und Geld einspielen)
     
  10. gana

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    ich wollte ja damit nicht sagen, dass 800,-€ unter Umständen schon gerechtfertigt ist. Sondern eher Schauschun dazu ermutigen, noch ein wenig auf Suche zu gehen, da ich diesbezüglich schon viel Glück hatte und Geld gespart habe. Natürlich kann man nicht davon ausgehen, dass jeder Spaß und Freunde daran hat an seiner Maschine selber zu basteln und da schließe ich mich ganz ergojuer an. Was wirklich bei dieser erneuert wurde und in den nächsten Monaten vielleicht ansteht weiß ich nicht. Die dann eventuell benötigten Teile soll Schauschun dann ja auch selber bezahlen. Also ne Garantie hat er ja auch nicht. Für manche "Schnäppchen aus der Bucht" muß man halt auch manchmal lange "lauern" und viel Zeit am Rechner verbringen. Was ich gerne mache, andere sicherlich nicht. Ich bin nur irgendwie skeptisch geworden bei den beschriebenen "Ansagen" und Erläuterungen des Fachverkäufers bezüglich der Ungenauigkeit und Sinnlosigkeit des Manometers. Im gewerblichem Einsatz (Abnahme) der Maschine kann das sogar Probleme mit den Behörden nach sich ziehen. Die Kontrollen und Auflagen scheinen da von Stadt zu Stadt / Bundesland verschieden zu sein. Dieses habe ich von Freunden die in der Gastronomie arbeiten gehört.

    gruß

    gana
     
  11. #11 nobbi-4711, 12.03.2007
    nobbi-4711

    nobbi-4711 Mitglied

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    Immerhin hat er für die 800 Euro jemanden an der Hand, der sich ein Jahr lang um das Teil kümmert, wenn auch nur mit Bringdienst. Wenn die Maschine gewerblich eingesetzt werden soll, ist das mehr wert als 300 gesparte Euro.

    Die fehlende Dosierung kann man so und so sehen: einerseits ist eine Dosierung nützlich, wenns hektisch wird, andererseits kostet ne kaputte Dosierung ne Menge Geld.

    Greetings \\//

    Marcus
     
  12. #12 koffeinschock, 12.03.2007
    koffeinschock

    koffeinschock Mitglied

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    das heißt, die dürfen keine maschine betreiben, die kein manometer hat? sehr seltsam, zumal die maschine ein sv hat und somit der druckbehälterverordnung entsprechen müsste (sie wird/wurde ja verkauft, also ist irgendwann eine abnahme erfolgt).
    ob man im gastro-bereich mit oder ohne dosierautomat arbeitet ist wohl schlichtweg gewöhnungssache: in italien verwenden die wenigsten barista die automatik, selbst wenn streß sein sollte...
     
  13. #13 schauschun, 27.03.2007
    schauschun

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    gekauft !

    so, seit einer woche steht die eta p2 jetzt in meiner kueche - dadurch wurde dann auch der kuechenumbau unabdingbar weil "die kleine" carimali ja doch einen ganz schoenen platzbedarf hat.
    festwasseranschluss (mit filter) wurde auch bereits verlegt. fuers abwasser ist ein 18l wassertank aus dem campingbedarf in einen kuechschrank gewandert.

    urspruenglich war die 2-gruppige carimali ja als austausch fuer eine 1-gruppen astoria vorgesehen (im gastrobereich), aber zunaechst lasse ich sie mal bei mir zu hause laufen.

    maschine sieht von innen/aussen recht gut aus - denke einen guten kauf gemacht zu haben.
    das manometer funzt uebrigens auch (nur die scheibe hat einen kleinen riss)

    werde mir jetzt demnaechst mal ein energiemessgeraet zulegen - mal schauen was die kiste so im dauerbetrieb (24h) verbraucht - ansonsten wird sie dann doch gegen die eingruppen-astoria umgetauscht. denke mal der stromverbrauch ist aber nicht all zu schlimm - so oft scaltet sie sich gar nicht ein zum nachheizen !
     
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