wann kommt der lange absente Forenbesucher zurück??? - Kaffee-Netz

cramorra · #1 (**permalink**) 28.05.2007, 21:04

...RICHTIG-
wenn er ein Problem hat...
meine ca. 1 Jahr alte LA SCALA Butterfly hängt an einer Zeitschaltuhr und ist 17 Stunden am Tag für mich bereit. Sie macht dabei auch allzeit leckeren Kaffee für mich- ich habe keine Änderung in der Performance entdeckt, auch die Bezugszeit ist gleichgeblieben.
Jedoch seit ca einer Woche fällt mir auf daß sie deutlich mehr Wasser braucht als früher (damit mein ich natürlich nicht im Bezug sondern im STANDBY betrieb); d.hich muß öfter Wasser nachfüllen- man hört die Pumpe auch deutlich öfter den Kessel befüllen...
. Außerdem scheint der Kesseldruck etwas mehr zu schwanken (während bisher max 1.3 bar zu sehen waren- in der Regel 1.1- scheint die Maschine nun beim Aufheizen manchamal auf 1.8 hochzugehen)
Verkalkung kann man wohl auschließen, da 1. H2O hier sehr kalkarm und 2. von mir nur gefiltert verwendet wird
Habt Ihr ideen was das sein könnte- oder bin ich nur ein Kaffe Meschinen Hypochonder???
Danke
Oliver
Editiert um anzufügen das auch das Manometer neuerdings des öfteren beschlägt...

jds · #2 (**permalink**) 28.05.2007, 21:25

nicht, das ich etwas sinnvolles zu sagen haette ...

aber h2o enthaelt per definition keinen kalk

jds

gunnar0815 · #3 (**permalink**) 28.05.2007, 21:50

Na der Wassermehrverbrauch muß ja irgendwo bleiben. Wie sieht es unter der Maschine aus nass? Ist innen irgendwas undicht? Schau mal nach.
Gunnar

Thjalfi · #4 (**permalink**) 28.05.2007, 22:06

Naja, selbst bei sehr kalkarmem Wasser setzt sich Kalk ab. Wir haben in Göttingen 7°dH und der Kessel der Gaggia, die wir etwa 9 Monate in Betrieb hatten sah schon nicht sehr lecker aus. Also VERkalkung kann man vielleicht ausschließen, aber von dem bisschen Kalk, was sich absetzt kann schonmal etwas eine Dichtung verstopfen, wodurch der Kessel unter Umständen mehr Wasser verliert.
Zusätzlich schätze ich, dass die Ablagerung von Kalk begünstigt ist, wenn die Maschine einfach nur angeschaltet dasteht, ohne Wasserumsatz, d. h. Kalk kommt durchaus in Frage.

cramorra · #5 (**permalink**) 28.05.2007, 22:25

Ne, lecken tut da nix- is alles trocken, hab auch die Schläuche schon abgegriffen- dampf kommt auch keiner...
Das mit dem KAlkbrösel im Ventil scheint da schon wahrscheinlicher- wie kann ich das checken??? Oder muß ich "blind" entkalken- mit all dem Aufwand und Risiko beim Zweikreiser???

DonPhilippe · #6 (**permalink**) 29.05.2007, 06:37

Zitat:

Zitat von bernie

Wenn der Kesseldruck aber viel zu hoch ist, müßte auch der Espresso bitter bis verbrannt schmecken, tut er das denn?

Dazu könnte man ja bei angezeigten 1,8bar mal einen Bezug starten und die Wassertemperatur messen.
Zwei Möglichkeiten: Entweder stimmt das mit den 1,8bar, dann hohe Wassertemperatur, oder normale Wassertemperatur, dann stimmen die angezeigten 1,8bar nicht.

Ansonsten kann ich auch noch nicht viel sagen. Hab den thread gestern abend schon gesehen und gegrübelt.
Ein merkbares Plus an Wasserverbrauch sollte eigentlich auch einen merkbaren Schaden an der Maschine als Ursache haben.
Meine Heizungsverschraubung an der Uno ist auch undicht, da pfeifts auch leicht raus. Aber selbst trotz diesem kleinen Leck bleibt der Druck eigentlich normal lang bestehen;
Ich kann mir auch nicht vorstellen dass dadurch so viel Wasser entweicht, dass die Maschine signifikant mehr Wasser zieht.
Objektiv beurteilen kann ich dieses Leck aber trotzdem nicht, ich habe keinen Vergleich zu meiner Maschine in dichtem Zustand,
und wegen dem Festwasseranschluss hab ich auch weniger Kontrolle über den Wasserverlust als bei einer Tankmaschine...

gunnar0815 · #7 (**permalink**) 29.05.2007, 07:57

@DonPhilippe jetzt weiß ich warum in Weiden immer der Wassernotstand ausgerufen wird und man nicht mal mehr Duschen darf.

Finde den Wasserverlust ohne andere Merkmale auch komisch.
Kaputter Pressostat mit dadurch leckenden Sicherheitsventil konnte sein. Sollte man aber hören. Wenn der Wasserverlust über Dampf entweicht muß es da aber schon ordentlich Dampfen. Mit der Dampflanze bracht man schon einige Zeit um 100 ml Wasser zu erzeugen.
Gunnar

Nightstalker · #8 (**permalink**) 29.05.2007, 09:33

Würd auch mal das Manometer tauschen/weglassen um zu sehen ob das nicht vielleicht defekt ist.

Wo das Wasser hin kommti ist dann natürlich noch nicht gesagt. Tropft die Maschine aus Brühgruppe oder dem 3Weg Ventil ? Beobachte das einmal, vielleicht ist da eine Dichtung durch? Ansonsten mal alles genau beobachten. Kommt hald drauf an wieviel Wasser du wirklich "verlierst" bei ein paar ml wirds nicht so auffallen aber wenn es doch mehr ist sollte man das durchaus erkennen können.

Undichte Stellen erkennt man bei laufenden Geräten schwer, such nach Tropf- o. Rinnspuren, Wasser selbst wird sich schwer sammeln bei kleinen Undichtigkeiten denn durch die hohe Temp verdampft es meistens schnell, zurück bleiben die typischen, weißen, Wasserränder.

Vielleicht ist dein Wasser ja auch zu weich so dass es an den Dichtungen vorbeisickert

Keine Ahnung was da sonst noch sein könnte, ein Hang zur Paranoidität wurde dir aber noch nie attestiert oder?

nobbi-4711 · #9 (**permalink**) 29.05.2007, 12:05

Ich würde mal drauf tippen, dass es am Sicherheitsventil oder Entlüftungsventil hängt, vielleicht auch beide.

Prophylaktisch wären beide incl Pressostat zu tauschen. Macht nach der Laufzeit eh Sinn.

Greetings \\//

Marcus

cramorra · #10 (**permalink**) 30.05.2007, 19:27

da kanns am Wo Ende ja wieder regnen...
Zunaechst hab ich nochmal in die Maschine geschaut (der Kommentar dass es innen sehr wohl lecken kann aber wegen der Waerme trocken sein wird hat mich stuzig gemacht)
Eine Inspektion mit der Taschenlampe hat ergeben dass an der Seitenwand neben und hinter dem Tank etwas oberflaechenrost an der Aussenwand ist- aber wie gesagt alle trocken (italienischer stahl- grrr deswegen nie alte italienische Autos...), das einzige wo es etwas feucht glaenzt ist am boden der fuehrungsschiene fuer den tankhalter (aber messing hier keine korrosion und keine schlaeuche???), da auch am boden der wassertankfuehrung etwas rost sitzt frage ich mich ob vielleicht kondensation??? Wuerde aber wohl immer noch nicht den Wasserverlust erklaeren...
Zum manometer- dieses ist nicht immer beschlagen aber in den momenten wenn der Kesseldruck hochgeht. Der Druck bleibt auch nicht lange hoch so koennte es durchaus ein messfehler sein- da auch das ueberdruckventil nicht auloest (muesste ja sehr laermen und dampfen) und - wie gesagt - der Kaffee normal wie immer schmeckt...
Falls der Pressostat die schwarze box neben dem Wassertank ist, auch hier kein leck und keine feuchten stellen- wie merkt man ob dieser defekt ist???
Zum Teile tauschen...
Ich glaube nicht hier sehr einfach Ersatzteile zu bekommen, so dass ich dann wahrscheinlich das Ding einschicken muesste...
oder in Deutschland oder Italien besorgen und dann einbauen...