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  1. #1
    Kaffee-Paul ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Kann die Pumpe auch zu stark sein?

    Hallo zusammen,

    ich habe bei meinem kleinen Einkreiser (La Pavoni Tua) die Pumpe ausgetauscht. Ursprünglich war eine "Eaton CP2" drin, eingesetzt habe ich eine "Ulka EK", die frisst 10 W weniger Strom und bringt 1 bar mehr Druck (max.), außerdem war sie noch günstiger. Das hat sich für mich recht positiv angehört, nach dem Motto "mehr Kraft und gleichzeitig Energie und Geld sparen".
    Irgendwie habe ich den Eindruck, daß die neue Pumpe nun vielleicht doch etwas zu stark ist. Aber kann das überhaupt sein? Ist die Gleichung "je stärker, desto besser" falsch?


    Gruß

    Paul
    VFA Expres Torino A Automatic, Sonderausführung mit einstellbarer Präinfusion -- Cunill Mühle "El Café Tranquilo" -- Obel Mühle "Junior" [aka "Roma professional"] und "Globo silenzioso" -- La Pavoni Tua (bald läuft sie wieder...) -- Bodum Stempelkanne -- Kona Kanne Bodum "Santos" -- VFA Expres Pronta 3-gruppig
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  2. #2
    Thjalfi ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Re: Kann die Pumpe auch zu stark sein?

    Zitat Zitat von Kaffee-Paul
    Ist die Gleichung "je stärker, desto besser" falsch?
    Definitiv! Was du willst, ist ein bestimmter Druck, der zwar abweichen darf, sich aber in einem gewissen Rahmen bewegen sollte. Dieser ist (nach allem was ich weiß) 9 bar plus/minus 0,5. Ist die neue Pumpe also zu stark, solltest du das erstens verifizieren und zweitens das Expansionsventil (falls vorhanden) entsprechend einstellen, so dass bei der Brühgruppe wieder der richtige Druck ankommt.
    Casadio Istantaneo; DC Mini

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  3. #3
    Kaffee-Paul ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Re: Kann die Pumpe auch zu stark sein?

    Hallo,

    Zitat Zitat von Thjalfi
    Ist die neue Pumpe also zu stark, solltest du das erstens verifizieren
    Hmmm.... wie mache ich das? Habe leider kein eingebaute Manometer
    Zitat Zitat von Thjalfi
    und zweitens das Expansionsventil (falls vorhanden) entsprechend einstellen
    Auch das ist meines Wissens nicht vorhanden (ist halt nur ein kleiner Einkreiser)


    Gruß

    Paul
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  4. #4
    Thjalfi ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Re: Kann die Pumpe auch zu stark sein?

    Zitat Zitat von Kaffee-Paul
    Hallo,

    Zitat Zitat von Thjalfi
    Ist die neue Pumpe also zu stark, solltest du das erstens verifizieren
    Hmmm.... wie mache ich das? Habe leider kein eingebaute Manometer
    Brühdruckmessgeräte sind selten in Maschinen eingebaut, aber sowas kann man sich entweder kaufen oder selber basteln. Kannst ja mal bei espressoxxl (fertiges Manometer) bzw. ebay (WIKA Manometer bis 16 bar und dann noch Verbindungen aus dem Baumarkt) gucken.

    Zitat Zitat von Kaffee-Paul
    Zitat Zitat von Thjalfi
    und zweitens das Expansionsventil (falls vorhanden) entsprechend einstellen
    Auch das ist meines Wissens nicht vorhanden (ist halt nur ein kleiner Einkreiser)
    Ich kenne deine Maschine leider nicht, aber du kannst dir ja erstmal ein Manometer besorgen oder leihen und dann den Druck überprüfen, vielleicht war er ja vorher zu niedrig und ist jetzt genau richtig. Bei kleinen Maschinen ist vieles einfach Glücksache.
    Casadio Istantaneo; DC Mini

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  5. #5
    Bubikopf ist offline Erfahrener Benutzer
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    Die Eaton bringt 750ml/h bei 14 Bar max, die Ulka 650ml /h bei 15 Bar max. Bei den optimalen Arbeitspunkten sollte Druck / Volumen in etwa gleich sein. Die Ulka kann zwar ohne Wasserfluss 1Bar mehr Druck aufbauen, die Kennlinie fällt aber im oberen Bereich etwas steiler ab.
    10 W weniger Strom
    W= Leistung
    A= Strom
    Bis Du den Kaufpreis der Pumpe gespart hast fließt noch sehr viel Espresso aus deiner Tua ( bei 10000 Bezügen etwa 1 kWh, bei Kosten von 18 ct/kWh und einem Preis von 25 € = 1388888 Bezüge ).
    Was läßt dich überhaupt vermuten, das die Ulka zu viel Druck aufbaut?
    Gruss Roger

  6. #6
    DonPhilippe ist offline Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von Bubikopf
    Die Eaton bringt 750ml/h bei 14 Bar max, die Ulka 650ml /h bei 15 Bar max.
    Äh... Hast du dich verschrieben??
    Oder sind die Unterschiede zu einer Rota wirklich so krass (50-200l/h)??
    Würde doch dann heißen dass nach 30s maximal ca. 6ml in der Tasse wären...

    /edit: Andererseits glaub ich ja nicht dass du dich zweimal verschreibst,
    von daher: Was check ich da grad nicht??
    DallaCorte Mini | Carimali UNO E | Mazzer Mini Manuale | Gene Cafe CBR 101

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  7. #7
    wolf294 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Ja, da hat sich einer verschrieben.
    die Ulka leistet ohne Belastung 650ml in der Minute . Bei einer Belastung von 15Bar geht die Leistung gegen Null, wobei es in dem Fall egal ist ob Minute oder Stunde. Nur wird die Pumpe keine Stunde durchhalten.
    Gruß aus Bornheim
    Wolfgang

  8. #8
    scott zardoz ist offline Erfahrener Benutzer
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    Wie Roger schon gesagt hatte, die Förderrate der Invensys (Eaton) und der Ulka sind sehr ähnlich .
    Ich hatte beide (und noch ein Paar andere) in meiner Bezzi und konnte keine Unterschiede
    beim Bezug feststellen. Drin geblieben ist dann die Ulka weil ich mir eingebildet habe das die bisschen leiser war.


    Gruss



    Scott
    Es dauert Jahre um von Kompliziert zu Einfach zu gelangen!

  9. #9
    gunnar0815 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Die Leistung ist wenn sie nicht zu wenig ist relativ egal. Das was zu fiel ist sollte durch ein Ex-Ventil oder ein Bypass begrenzt werden. Guter Mittelmaß ist 9 Bar Druck und eine Durchflussmenge ohne Siebträger von 50-90 ml in 10 Sek.
    Gunnar
    Carimali UNO E+ Preinfusions über Magnetventil + Mühlen= Elektra Nino + Mazzer Stark
    Büro: Nuova Simonelli MAC, Mühle Isomac Macinacaffe Stufenlos
    Röster:Genecafe CBR101+ Dimmer(Showtec Single MKII)
    Links:Sammlung technischer Daten aller Mühlen - Bezug aufteilen sollte jeder mal machen
    Preinfusion für Tank Maschinen
    Rossi RR 45 auf 80 Mahlkranz umbauen

  10. #10
    gunnar0815 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Gunnar
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