Thema: Wasserstandsproblem bei einer Gastromaschine

Hallo, ich brauche technische Hilfe. habe eine alte 2-gruppige Futurema E81 gekauft und folgendes Problem:
Der Kessel( ca 4 Liter) ist ständig überfüllt, die Wasserfüllstandssonde
begrenzt die Füllung nicht mehr. Wenn ich weiter fördere, tritt das Wasser am Expansionsventil aus.
Die Maschine hat eine externe Rotationspumpe und läuft mit 230 V.

Wenn ich es richtig sehe, geschieht die Kesselfüllung folgendermaßen:
Die Pumpe (ist in Ordnung) fördert Wasser zu einem Magnetventil (Esino 220V 1/4 Zoll 0-12bar) und von dort in den Kessel.
Elekrisch vor dem Magnetventil liegt ein Niveauregler ( Cigar RL30/1E2C/ Wenn die Füllstandssonde (nicht oxidiert, im Schauglas auf ca halber Kesselhöhe positioniert) erreicht ist, sollte das der Niveauregler merken und ein Signal an das Magnetventil geben: bitte schließen.
Tut es aber nicht.

Ich habe hier im Board schon recherchiert, komme aber zu keinem richtigen Urteil.

Habe also das Magnetventil geprüft: Maschine vom Netz genommen, Rotationspumpe umgangen (Leitungswasser direkt eingeleitet) und die Käbelchen vom Magnetventil abgezogen. Wasser aufgedreht.

Ergebnis: Kessel wieder randvoll. (Zwischendurch immer wieder Wasser abgesaugt mittels Schlauch durch die Öffnung des Expansionsventils).

Jetzt Magnetventil ausgebaut. Laut Mitteilungen hier im Board sollte es jetzt geschlossen sein, ist es aber nicht , man kann problemlos durchpusten und es läuft Wasser hindurch. Kalk oder Krümel kann ich nicht sehen, (ohne es aufgeschraubt zu haben).

Ist es jetzt kaputt oder nicht???
Sollte ich es aufschrauben und zu reparieren versuchen???
Gehört da Fett rein ?
Die Spule abgeschraubt, sie sitzt auf einem massiven Bolzen, der sieht gut aus bis auf einen rundumlaufenden Riefen im oberen Bereich.
Hat das was zu bedeuten?
Gehört auf den Bolzen Fett ?

Also reparieren oder gleich neu kaufen (Ventil komplett ca 60 €)??

Oder gibt es noch andere Gründe für das Verhalten der Maschine?
Also Niveauregler abgeschraubt. (Verkabelung scheint in Ordnung zu sein). Darauf sitzt ein Relais mit 2 Kontakten. Einer sie wie neu aus der zweite hat im durchsichtigen Relaisgehäuse einen schwärzlichen Niederschlag abgesetzt. Ist der Kontakt "abgeraucht"?

Ein Relais einlöten traue ich mir zu.

Wie kann ich das testen? Ein neuer Niveauregler kostet aber 95 € und der alte scheint bereits einmal ersetzt worden zu sein und sieht sonst noch wie neu aus.

Könnt ihr mir noch ein paar Tipps geben, bevor ich diese Investitionen tätige, (um dann vielleicht festzustellen daß es etwas anderes war)?

Vielen Dank im voraus an alle hilfreichen Geister.

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hallo,
so wie es aussieht hängt der Kolben vom MV. Den Bolzen abschrauben alles säubern und noch testen ob die Spule in Ordnung ist. Entweder ohmisch oder einfach ein Kabel anschliessen und hören, ob der Kolben angezogen wird. Das macht "klack".
Sollte es dann immer noch nicht funktionieren musst du andere Dinge prüfen.
Eins nach dem anderen.
Gruß
Achmed

hallo bioheber,

wie achmed vermute ich auch das mv als defekt. hier hab' ich bilder von einem zerlegten 3-wege-ventil (folgeseiten...)

http://popovic.info/html/gaggia_cc_r.../target91.html

viel erfolg beim reinigen und spule durchmessen.

lg blu

Vielen dankfür eure Hilfe,
Es war wirklich das Magntventil, unter dem kleinen beweglichen Bolzen lag ein stückchen verrostetes Metall, nach Wiedereinbau klappt die Wasserstandsbegrenzung und ich konnte meinen ersten Kaffee beziehen.

Die Temperatur war etwas flau, die Crema etwas zu blond.
Ein Blick auf das Doppelmanometer ergibt Pumpendruck 4,2 bar,
während des Bezuges 8,2 bar.
Dampfdruck 0,7 bar, fällt (pendelt) aber ständig auf 0,5 bar und steigt dann wieder auf 0,7 bar. Habe nun den Sirai? Pressostaten geöffnet und während des Betriebs an der Regelschraube in Richtung Plus gedreht. Es waren satte 10 volle Umdrehungen nötig, um den Dampfdruck auf 1bar (unterer Schaltpunkt) bis 1,2 bar (oberer Schaltpunkt) zu bringen. Das Manometer pendelt jetzt exakt im vorgegebenen grünen Bereich. (roter Strich = Auslösepunkt des Überdruckventils liegt bei 1,5 bar)

Der Kafee ist jetzt heißer und auch ordentlich Dampfpower vorhanden.

Was mich stört ist, daß der Pressostat jetzt alle 30 sec. klackt, da der Druck selbsttätig auf 1 bar wieder fällt.Darunter müßte auch der Pressostat leiden.

Was kann man da machen?
Wo könnte der Druck verlorengehen? Oder ist das normal?
Die Maschine ist soweit dicht und verliert keinen Dampf oder Wasser.!
D.h. an den beiden unter den Gruppen hängenden Ventilen tropft ca alle 60 sec je ein Tropfen Wasser raus, aber die hängen doch an den Wärmetauschern und nicht direkt am Kesseldruck.

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wie lange geht denn der heizzyklus genau? bei mir sinds 25sek heizen und 3min pause. und das bei offenem gehäuse .
ist ganz normal, dass der druck verlorengeht, schließlich kühlt sich der kessel ja immer leicht ab.
was ist eigentlich mit dem geschmack vom kaffee? wenn der sauer schmeckt, ist's fast eindeutig zu kalt, wenn er schon bitter wird, war's zu heiß. gilt allerdings nur, wenn du annähernd 20-30sek bezugszeit hast. und wenn die maschine nicht länger als 10-15min stillgestanden hat, sonst brauchst du vorher einen leerbezug.
gruß, max

Zitat von bioheber

Was mich stört ist, daß der Pressostat jetzt alle 30 sec. klackt, da der Druck selbsttätig auf 1 bar wieder fällt. Darunter müßte auch der Pressostat leiden.
Was kann man da machen?
Wo könnte der Druck verlorengehen? Oder ist das normal?

hallo bioheber,
30 s ist zwar sehr flott, aber ws. immer noch normal. die maschine strahlt halt einfach waerme an die umgebung ab.
der sirai-pressostat ist imho ein sehr guter und fuer (nahezu unendlcih) viele schaltzyklen ausgelegt.

lg blu

Hallo,
der Schaltzyklus ist m.E. zu gering.

Teste mal, ob nicht irgendwo eine Undichtigkeit ist.
z.B. Überdruckventil, Unterdruckventil usw.
1,5 bar Überdruck ist auch knapp, die schalten teils bei 1,8 erst ab.
Ich hatte da ein ähnliches Problem. Nach zerlegen und entkalken war das dann wieder dicht.
Alle Schrauben mal nachziehen.
Das U-Ventil ist, wenn undicht meist dann auszutauschen. Das verschleisst und kann fast unhörbar leise ablassen.
Am Schauglas sind Gummidichtungen, prüfen.
Natürlich auch noch den Dampf- und Wasserhahn.

Viel Glück

Meine 5 Liter Kiste schaltet für 30Sekunden an und danach erst wieder nach 5 Minuten.
Die hat nach einer Dichtigkeitsrecherche bei der ich fast verzweifelt bin,
deutlich weniger Energieverbrauch. Und die paar Wassertropfen unter der Maschine bemerkt man oft nicht.
Ich bin nicht sicher wo die Undichtigkeit war, habe aber grossflächig Teile getaucht und vermute einen Haarriss in einem T-Stück.
Gruß