Thema: Gaggia CC - Druck justiert, Nacht gewartet, kein Druck mehr

Hallo zusammen,

ich habe vor kurzem dem Bruehdruck meiner CC nachjustiert. Hat alles soweit auch klasse geklappt, gute (aber dank dem aeltlichen Kamarun Robusta nicht ueberragende) Ergebnisse. Heute bin ich nun wieder eine Portion frischen Malabar holen gefahren - Gemahlen, ab in die Maschine ... nichts - Exp. Ventil blaest *alles* ab.

Nach einigem Rumprobieren bin ich als testobjekt auf Supermarktkaffee vom VA meiner Eltern umgestiegen - wenn bei enorm groben Mahlgrad und fast keinem Tampern nichts durch den Kaffee kommt hat das nichts mit Feintuning - fuer das ich guten Kaffee braeuchte - zu tun.

Das Problem ist wie folgend:
Kaffee verdammt grob gemahlen, wenig getampert (nur kurz Oberflaeche glattstriechen), ab in die Maschine, Bezug, Pumpe geht an, dauert kurz, wird lauter, dauert kurz, wird leiser (wie unter Last), Exp. Ventil blaest ab, nichts kommt aus dem ST.

Beim Leerbezug oder Dampf/Heisswasser kommen die gewohnten Mengen. Rueckgespuelt und Entkalkt habe ich auch schon Mehrfach.

Jetzt habe ich einmal angefangen ein wenig mit dem Exp. Ventil (allerdings ohne Manometer) zu spielen - komplett zugedreht, Heisswasserbezug (also aus dem Dampfhahn) und den Hahn komplett zu, dann das Exp. Ventil aufgedreht bis das Wasser in ihm hochsteigt, Heisswasser ausmachen, Exp. Ventil noch eine halbe Umdrehung weiter, zuschrauben, Schlauch anstecken, nochmal Espressobezug probieren - nichts, gleiche Symptome wie oben beschrieben.

Ich bin mittlerweile echt verzweifelt - kann mir jemand ein Wink geben was ich noch probieren koennte?

Danke im Vorraus und Gruss
- Dario

Wenn nichts durch den ST läuft, versuch es doch mal ohne Siebtrager, kommt dann Wasser aus der Dusche. Wenn die Pumpe leiser wird, ist das ein Zeichen dafür, das sie Druck aufbaut. Wenn also nichts aus der Dusche kommt, sitzt das MV zu oder ist defekt.Das hat dann mit dem EV nichts zu tun. Aus dem Dampfrohr dürfte das Wasser mit Druck herauskommen ( wenn offen ). Hast Du vielleicht gerade frisch entkalkt?
Siehe auch:http://www.kaffee-netz.de/reparatur-...a-classic.html
Gruss Roger

Ich habe gerade frisch entkalkt, ja. Ohne Siebtraeger bzw. ohne Kaffee im Siebtraeger kommt wie gewohnt Wasser in normaler Menge. Das MagentVentil klickt auch ordentlich wie es soll. Auch aus dem Dampfrohr kommt - wie du sagst - Wasser mit Druck.

Wenn das MV hinueber waere duerfte doch eigentlich garkein Wasser mehr aus der Bruehgruppe fliessen, oder? Das tut es aber - auch beim Rueckspuelen hat das MV korrekt geschaltet und den Kaffeefettloeser aus dem "Ablaufroehrchen" befoerdert.

Danke schonmal soweit
- Dario

*EDIT:
kann es sein, dass ich mir das Magnetventil durch zu hohen Druck geschossen habe?

Hallo Dario!
Jetzt sind wir schon mal ein Stück weiter! Das MV ist in Ordnung, alle Wege sind frei. Es wird nur nicht genug Druck aufgebaut um einen Widerstand im ST zu überwinden. Was mich dabei ein wenig irritiert ist deine Aussage, dass die Pumpe beim Pumpen leiser wird, das ist eigentlich ein Zeichen dafür, dass Druck aufgebaut wird. Ich würde als nächsten Schritt das Expansionsventil mal zerlegen um nachzusehen ob sich da drin evtl. die Dichtung gelöst und verkantet hat ( oder die Feder ) und ob es richtig montiert ist. Les Dir dazu mal den folgenden Thread durch:
Gaggia CC Expansionsventil
Gruss Roger

Hi,

das Expansionsventil hatte ich schon mehrfach komplett zerlegt. Ich bin mir ziemlich sicher dass es richtigrum zusammengebaut ist - wie auf den Bildern in dem von dir verlinkten Thread. Die "unterste" Dichtung scheint fuer meine Begriffe auchnoch i.o. auszusehen...

Soweit mal Danke (von einem mittlerweile verzweifelten...)
- Dario

Hallo Dario!
Wenn deine Beschreibungen richtig sind ( und daran will ich mal nicht zweifeln ), lässt das Expansionsventil zu früh den Druck in Richtung Tank ab. Das Teil ist aber rein mechanisch und kann theoretisch bis zum Anschlag zugedreht werden.

Jetzt habe ich einmal angefangen ein wenig mit dem Exp. Ventil (allerdings ohne Manometer) zu spielen - komplett zugedreht, Heisswasserbezug (also aus dem Dampfhahn) und den Hahn komplett zu, dann das Exp. Ventil aufgedreht bis das Wasser in ihm hochsteigt, Heisswasser ausmachen, Exp. Ventil noch eine halbe Umdrehung weiter, zuschrauben, Schlauch anstecken, nochmal Espressobezug probieren - nichts, gleiche Symptome wie oben beschrieben.

Den Brühdruck erhöhst Du indem Du die Vorspannung der Feder erhöhst, also die Innenschraube ( Inbus mit Loch ) ins das Gehäuse des EV hineindrehst ( also nach unten ). Du scheinst einfach zu weit hochgedreht und damit den Brühdruck zu weit gesenkt zu haben . Das EV sollte bei etwa 9,5 Bar auslösen. Wenn Du also das EV so einstellst, dass bei Heißwasser und geschl. Dampfventil so eben Wasser aus dem EV kommt, liegt der Brühdruck evtl. viel zu tief. Dreh doch einfach mal die Innenschraube des EV ganz hinein, Du müsstest das EV ganz zu drehen können bis nichts mehr aus dem EV herauskommt. Scheint einfach ein Problem deines Vorgehens bei der Brühdruckeinstellung zu sein. Vielleicht leiht dir ja mal jemand aus deiner Gegend ein Manometer mit 3/8" Gewinde damit Du den Brühdruck mal korrekt einstellen kannst.
Gruss Roger

Halloechen,

ich bin der Meinung, dass es nicht an einem ealsch eingestellten EV liegen kann. Durch den saugrob gemahlenen nicht getemperten Kaffee kommt auch wenn ich das EV voll zudrehe (-> Pumpe hoert sich an als wuerde sie gleich ueber den Jordan gehen, fast garkein Geraeusch mehr) sogut wie kein wasser. Nach fast einer Minute faengts an mal ein wenig zu troepfeln.

Daher bin ich eigentlich der Meinung dass das EV korrekt arbeitet und nicht soooo falsch eingestellt sein kann.

Danke und Gruss
- Dario

(das mit dem Manometer ist so ne Sache - ich hab immernoch kein ST mit Gewinde, hatte mir den zum "einmaligen Einstellen" sammt Manometer von einem Freund ausgeliehen - welcher sich mittlerweile in Urlaub befindet -.- warum muss immer alles zur falschen Zeit kaputtgehen?)

Hallo Dario!
Das EV liegt parallel zur Zuleitung des Kessels ( zweigt ab in Richtung Tank ).
Also herrscht am Eingang des EV der gleiche Druck wie im Kessel.
Das MV ist nach deinen Beschreibungen ( schaltet hörbar, Leerbezug o.B, Rückspülen klappt wie es soll ) in Ordnung.
Du drückst zum Kaffeebezug nur den Bezugsschalter, der Dampfschalter ist auf aus, das MV bei Bezug also zwischen ST und Kessel offen.
Also muss im ST der gleiche Druck herrschen wie im Kessel ( und vor dem EV ).
Selbst grob gemahlenes Kaffeepulver reicht aus um den ST zu verstopfen.
Der Druck im ST ist also zu niedrig ( Flussrate durch den Puckwiderstand ist direkt abhängig vom Druck- Druckkennlinie der Pumpe ).
Es läuft Wasser durch das EV zurück in den Tank.
Das EV ist also von dem Druck im Kessel ausgelöst worden.
Also baut die Pumpe genügend Druck auf um das EV auszulösen.
Es gibt sonst keine Wasserverluste in der Maschine ( z.B. MV steht in Mittelstellung und lässt permanent Wasser aus dem ST in die Abtropfschale ab, würde aber auch zum Druckabbau führen und das EV dürfte nicht auslösen ).
Der Auslösedruck des EV ist viel zu niedrig ( entweder falsch eingestellt, verkantet oder der Dichtungsitz verschmutzt ).

Dreh doch bitte mal das EV so weit hinein bis aus ihm nichts mehr herauskommt.
Wenn sich dann immer noch nichts tut, schraub mal das Duschsieb und die darunter liegende Platte ab, vielleicht sitzt dort alles mit altem Kaffeefett voll und behindert den Wasserfluss ( Druckverlust )
Gruss Roger

Halloechen Roger,

ich habe jetzt nocheinmal das EV ausgebaut, komplett zerlegt, genau durchgeschaut und wieder eingebaut - meiner Meinung und dem Vergleich mit dem Bild in dem von dir gelinkten Thread nach ist das Teil O.K.

Als alles wieder in der Maschine war das EV komplett zu gestellt (kann nichts abblasen) und Bezug gestartet. Der Boden des Pucks ist nichteinmal Nass geworden. Das ganze habe ich mit einem frischen Kaffee und verschiedenen Mahlgradeinstellungen versucht. Nichts.

So langsam habe ich das Gefuehl die Pumpe ist hinueber. Das waere meiner Meinung nach die einzig logische Erklaerung.

Waere Klasse wenn jemand ein Tipp haette wie man die Vermutung bestaetigen oder wiederlegen koennte.

Danke und Gruss
- Dario

Kann natürlich sein das die Pumpe einen weg hat, dagegen spricht aber, das sie leiser wird und Wasser aus dem vorher justierten EV kommt. Die Pumpe müsste also Druck aufbauen. Vielleicht sind die Kanäle in der Brühgruppe und das Sieb und/oder die Duschplatte und das MV so mit Kaffeefett verkrustet das sich dort ein Druckabfall ergibt.
Gruss Roger