Thema: Paros saugt nicht wenn Luft im Schlauch ist...

Liebe Kaffeegemeinde,

auch ich bin ein Junkie, was die braunen Bohnen betrifft und trinke viel Espresso und Cappuccino. Allerdings bin ich eine Rabenmutter und habe "mein Baby" die Paros in den letzten Jahren eher weniger gepflegt. Irgendwann war mal ein neuer Brühkopf fällig. Das war's dann aber schon.

Neulich ging nichts mehr. Die Maschine zog einfach kein Wasser mehr aus dem Tank und ein sponaner Einfall befahl mir, einfach mal ein wenig Essigessenz in den Wasserbehälter zu kippen, in der Hoffnung, es handele sich um eine Verkalkung. Ja, der Paros-Kenner zuckt bereits. Ich schätze, es war nicht mein genialster Einfall. Jedenfalls hat mein Gatte den Feiertag gestern genutzt um unsere Maschine auseinanderzunehmen. Ergebnis: mittlerweile saugt sie wieder Wasser an, sobald jedoch Luft im Schlauch ist, ist auch für die Maschine Feierabend. Wir vermuten, dass es an dem Ding liegt, das den Druck aufbaut, sind uns aber nicht sicher. Hat jemand Vorschläge, was wir am Besten machen? Einfach ignorieren und zukünftig immer für ausreichend Wasser im Tank sorgen? Oder wie? Oder was? Ansonsten würde ich gerne von Euch den einen oder anderen Tipp haben, wie ich der Paros entkalkungstechnisch einfach mal was Gutes tun kann.

Herzlichen Dank vorab!

fast jede maschine mit vibrationspumpe streikt, wenn sie luft ansaugt. wenn's mal wieder soweit ist, starte mal die pumpe bei offenem dampfhahn, dann hat sie es leichter, wieder wasser anzusaugen. viele teurere maschinen haben aus diesem grund eine automatische abschaltung bei niedrigem tankfüllstand oder ein spezielles ventil, das erst schließt, sobald die pumpe wasser fördert und so das ansaugen erleichtert. oder gleich festwasser ...
wenn der kessel nicht allzu sehr angefressen ist oder nach essig schmeckt, kannst du die maschine erstmal so lassen. ich würde zur sicherheit nochmal mit weinsteinsäure entkalken, um eventuell abgelöste kalkbrösel in der gruppe komplett aufzulösen.
gruß, max

Vielen Dank mit dem Weinsäure-Tipp. Werde diese heute mal ershoppen und ausprobieren. Hast Du vielleicht auch noch einen Ratschlag, was ich gegen den öligen Belag machen kann? Spüli allein wird da kaum etwas ausrichten können, oder?

meinst du mit dem öligen belag das kaffeefett auf siebträger und brühkopf? normalerweise würde man das bei maschinen mit magnetventil durch rückspülen (mit blindsieb) mit kaffeefettlöser wie pulycaff bzw st darin einlegen entfernen. nur hat die paros wimre eine aluplatte unter dem duschsieb, die davon angegriffen wird. wenn man die gegen eine aus messing tauscht, kann man mit fettlöser rückspülen, sonst nur mit klarem wasser. die messingplatte gibt's bei espressoxxl.de, genau wie ein ordentliches duschsieb, ein blindsieb und den fettlöser.
bin mir nur nicht ganz sicher, ob die paros ein magnetventil hat...
gruß, max

Es ist ein Drama!!!

Was da aus dem Siebträger kommt ist warmes, braunes Wasser, aber kein Espresso mit Crema. Ich wage mal zu behaupten, dass die Pumpe im Eimer ist.

Wer hilft mir bitte und verrät mir, welche Pumpe in die Paros gehört (bei Espressoxxl habe ich es nicht rausfinden können) oder liefert mir die Erklärung zur Explosionszeichnung, die ich schon besitze? Und... ist es sinnvoll, die Paros zu reparieren - oder sollten wir uns eine neue Maschine zulegen? *frustriert bin*

Im Moment habe ich die Tassimo als Ausweichmaschine, aber a) schmeckt das Zeug furchtbar, b) wird man bei exzessiven Gebrauch arm dabei und c) ein größerer Umweltsünder als George W. Bush.

das kann ja alles mögliche sein.
wie kommt das wasser raus, wenn der st draußen ist? ist es weniger geworden?
wie klingt die pumpe? laut oder leise und wie im bezugsverlauf?
musstest du am mahlgrad drehen? feiner oder grober?
wie hat sich die durchlaufzeit verändert?
hast du noch die alten bohnen von vor der reperatur drin? die könnten mittlerweile zu alt sein.
wird das wasser richtig heiß?

beim entkalken kann sich ein brösel gelöst haben, der jetzt den wasserweg blockiert. eine vibrationspumpe gibt meist ganz oder garnicht auf, druckverringerung ist selten. wenn eine wicklung durchbrennt, passiert garnichts mehr und wenn die diode hin ist, baut sie keinen druck mehr auf und fördert nur noch sehr wenig wasser.
die pumpe ist wahrscheinlich noch die eaton cp2, die ulka ep5 haben glaube ich nur die neuen modelle.
gruß, max

hallo max,

herzlichen dank für deine antwort. du hast vermutlich recht, nach mehrmaligem experimentieren mit der maschine verdeutliche ich jetzt mal meine aussage.

nach wie vor saugt die maschine nicht richtig wasser. *find* wenn ich auf den knopf drücke, wird die pumpe erst sehr laut (zu dem zeitpunkt befindet sich nach meinem dafürhalten wasser im schlauch), wird dann leiser, wenn sie das wasser pumpt und transportiert dann nur noch wasser. will meinen: meineserachtens baut sie keinen, oder zumindest nicht genügend, druck auf. das wasser das rauskommt läuft eben einfach durch. demzufolge dauert der espresso auch wesentlich länger, weil er sich erst mühsam den weg durch das mahlgut bahnen muss.

bei der pumpe handelt es sich in unserem fall um die ulka ek 2 (maschine wieder aufschrauben - und schwupps hat man die lösung! ), die ich über holland beziehen könnte, espressoxxl hat sie nicht im programm. aber wurscht, brauch ich überhaupt eine neue pumpe? und wenn ja, weißt du wie das mit dem schlauchkopf geht? das sieht so verklebt aus. und macht mir sorge.

oder brauche ich "was auch immer" was den druck wieder genügend aufbaut?

ich weiß. fragen über fragen. und ganz schwer zu beantworten, wenn man das teil weder sieht noch hört. versuchst du's trotzdem?

herzlichen dank vorab und schöne grüße * daisy

hallo daisy,
wenn du mich fragst, klingt die pumpe ganz normal. das leiserwerden kommt vom druckaufbau. eine kaputte pumpe wäre entweder ganz aus, ganz leise oder ziemlich laut.
wahrscheinlich handelt es sich um eine blockade irgendwo auf dem weg von der pumpe zum duschsieb. um die genauer einzugrenzen, musst du nochaml einen genaueren blick auf die mashcine werfen. wenn ich mich recht erinnere, ist der innere aufbau nahezu gleich mit der gaggia classic coffee und den alten babys. auf der rückseite des kessels müssten zwei ventil angebracht sein. eins hat einen plastikaksten und kabel dran und ein schlauch führt zu einem rohr, das am ende in die tropfschale mündet. das ist das magnetventil (wenn sie eins hat). es leitet bei stromfluss wasser aus dem oberen teil des kessels in den unteren, wo der siebträger sitzt. wenn kein strom fließt, sperrt es den oberen teil und leitet den restdruck vom unteren teil in die tropfschale. bei jedem umschalten hörst du ein lautes klacken. wenn nicht, ist wahrscheinlich was mit dem elektrischen teil.
das zweite ventil hat unten einen schlauch von der pumpe und leitet deren wasser in den kessel. ab einem bestimmten druck gibt eine vertikale feder nach und lässt wasser nach oben durch den aufgesteckten schlauch zurück in den trank fließen. dies ist das expansionsventil.
wenn du den bezugsschalter drückst, kommt
a) wasser durch den rücklaufschlauch in den tank?
b) wasser aus dem dampfrohr, wenn du den hahn aufdrehst? tröpfelt es nur oder spritzt es richtig?
-->
1) wenn das expansionsventil blockiert ist, kommt weder viel wasser an der gruppe an, noch am dampfrohr oder dem rücklaufschlauch.
2) wenn das steigrohr oder das magnetventil blockiert ist, kommt aus dem dampfrohr immer noch wasser mit hohem druck. dabei kommt wassser aus dem überlaufschlauch oder auch nicht, wenn das exventil zu hoch eingestellt ist. wenn du die kappe mit dem rücklaufschlauch abnimmst, kannst du an der inbusschraube darunter den öffnungsdruck etwas runter drehen, gegen den uhrzeigersinn. wenn immer noch nichts kommt, kannst du das ventil abbauen und entkalken/reinigen.
wen aus dem schlauch, der von der pumpe kommt, auch in losem zustand kaum wasser kommt, würde ich die pumpe tauschen. du kannst jede einbauen, die in die halterung passt, wahrscheinlich die ulka ex5 oder ep5 (mit plastikvordteil, sonst gleich). und für 220v muss sie ausgelegt sein, nicht 24.
wenn nur aus dem dampfrohr ordentlich wasser kommt, würde ich erst das mv abbauen und seinen ventilkörper öffnen und prüfen und wenn da nicht ist den kessel auseinanderbauen. wenn der aber schon zu zerfressen ist, wird er möglicherweise nicht mehr dicht.
wenn die maschine kein magnetventil hat, muss sie ein brühgruppenventil haben, welches als rückschlagventil hinter der alu-verteilerplatte in der dusche sitzt. das könntest du auch ausbauen und prüfen.
gruß, max

neues von der paros-front!

mittlerweile habe ich die maschine mehrfach rückgespült (ohne mittelchen, nur mit wasser, viel wasser!!), die maschine klackt auch wie gewünscht beim bezug, der schlauch wurde entlüftet und überhaupt... mir fehlt mein cappuccino!

was mir dabei auffiel: die maschine fängt ca. alles 20 minuten an zu gurgeln und blubbern, so in etwa wie ein wasserkocher. erst recht laut, wird dann aber leise und schließlich verschwindet das geräusch wieder ganz. in dem zusammenhang leuchtet auch jedes mal der heiz-knopf. um rauszufinden, wo das geräusch herkommt, habe ich - lebenmüde und kaffeesüchtig - die maschine im geöffneten zustand betrieben und meine, es kommt aus der ecke, wo sich die schlauchpumpe und der schlauch vom magnetventil befinden. kann es sein, dass die gute, alte paros dort irgendwo druck verliert?

hoffe, ich überstrapaziere nicht deine geduld!

desperate daisy

geduld hab ich genug, keine sorge .
das geräusch müsste eigentlich normal sein. die maschine heizt nur ab und zu, wenn die temperatur zu weit abfällt. ich hab das geräusch ja nicht gehört, aber irgendein zischen oder brodeln gibt jede kesselmaschine beim heizen von sich. dass es aus der richtung der pumpe kommen soll, finde ich merkwürdig. wenn das magnetventil undicht wäre, müsste sie beim zischen auch aus der dusche tropfen. hat meine cc beim dampfen ein wenig gemacht.
hast du die tests aus meinem letzten beitrag mal gemacht?
gruß, max