Thema: Levetta / plötzlich längeres Durchlaufen?

In Kürze die Daten: Levetta 3 Jahre alt, eine Wartung nach 2 Jahren. Nun folgendes: es dauert *plötzlich* ca 10 Sek. länger bis der erste Kaffee aus dem Siebträger kommt (bei gleichem Mahlgrad und Kaffee natürlich). Dann "läuft es aber normal". Das ganze führt natürlich zu längerer Gesamtdurchlaufzeit und zu schlechterem Ergebnis (bitterer, kaum Crema). Bei eingesetztem Blindsieb dauert es ewig bis das Überdruckventil anspricht, ca 30-40 Sekunden bis es aus dem Überdruckschlauch tröpfelt.
Ich hab keine Ahnung was das sein könnte (bin relativer Neuling beim Basteln). Könnte die Pumpe hinüber sein? Die ist schon die zweite, war aber beim Einbau auch schon gebraucht.

Danke für eine Tipp wo ich anfangen soll
Christian

hast du zufällig kurz vorher entkalkt? das war schon bei einigen die ursache.
hat sich das pumpengeräusch verändert?
wie viel wasser kommt beim leerbezug?
gruß, max

Zitat von meister eder

hast du zufällig kurz vorher entkalkt? das war schon bei einigen die ursache.
hat sich das pumpengeräusch verändert?
wie viel wasser kommt beim leerbezug?
gruß, max

Entkalken ist ein Jahr her. Pumpengeräusch hat sich tatsächlich verändert, kurzzeitig (1 Woche), dann war es wieder normal, dann hat es eine weitere Woche gedauert bis vor ca. einer Woche das beschriebene Problem auftrat. Bei Leerbezug ist es wie immer.

also beim leerbezug kommt nicht weniger als sonst und entkalken ist lange her, also fällt eine blockade, vor allem durch kalk, eigentlich weg.
eine defekte diode kanns auch nicht sein, sonst würde kaum noch wasser kommen. ein pumpenschaden ist deshalb auch eher unwahrscheinlich.
aber wie klingt die pumpe denn? normalerweise sollte sie erst laut sein und dann nach 5, bei e61 eher 10sek leiser werden.
hast du ein manometer für den pumpendruck? ein st-manometer zb?
ein defektes expansionsventil kann es eigentlich auch nicht sein, denn das springt ja sehr spät erst an.
kann es ein undichtes kesselfüllventil sein, oder ein leck am hx? dann würde die pumpe mehr förden (in den kessel) und deshalb den druckaufbau verlangsamen. dabei würde wahrscheinlich der kesseldruck sinken und der füllstand steigen. wenn du zb wasser ablässt bis der kessel nachgefüllt wird, dann eine weile gegen das blindsieb pumpen lässt und danach wieder wasser ablässt, sollte die automatik im normalfall gleich wieder nachpumpen. wenn der füllstand gestiegen ist, dauert's ne weile.
groß was anderes würde mir jetzt auch nicht einfallen, wo soll der druck schon hin sein...
nach der pumpe müsste noch ein entlüftungsventil kommen, vll ist das auch undicht. bin mir aber nicht sicher, ob die maschine sowas hat.
gruß, max

Was meinst Du mit "Diode"? Ist das einer der beiden Sensoren im Kessel?
Sie ist laut und bleibt auch so. Mit Blindsieb wird sie nach 30-40 Sekunden leise, das dauerte bis vor ca 2 Monaten nicht so lange, eher 10-20 Sekunden.
Manometer hab ich nicht, will aber eins. Was ist "st"? Wo krieg ich das?
Was ist "hx"? Aus der Maschine leckt zumindest nichts. Das mit dem Kesselfüllventil ist glaube ich ein guter Tipp. Dabei fällt mir ein, dass sie vor einigen Wochen einmal nicht mehr nachheizen wollte. Über Nacht ausgeschaltet, gings dann wieder am nächsten Morgen. Dann ist es nicht wieder passiert. Könnte das damit zusammenhängen?
Sorry für mein Begriffsdefizit und danke für Deine Mühe!

hm, äh, ja... sorry eher von meiner seite, ich schmeiß' manchmal mit abkürzungen um mich bei leuten, die sie nicht kennen .
aber von vorn: der hx ist der heat exchanger also der wärmetauscher, das rohr im dampfkessel, durch das das frischwasser zur kaffeebereitung geleitet wird. wenn der hx undicht wird, drückt es in den kessel. man sieht also unter maschine nichts. passiert manchmal, wenn die maschine frost bekommt. normal eher selten.
der st ist einfach der siebträger, manchmal auch gleich die ganze maschinengattung. ein manometer für den kesseldruck (0-2,5bar oä) müsste die maschine eigentlich haben, oder erinnere ich mich da falsch?!
ein pumpendruckmanometer lässt sich relativ einfach an das gewinde des st schrauben, gibt's bei espressoxxl.de oder im baumarkt (3/8" IG bis 16bar).
die diode ist einfach ein kleines bauteilchen in oder im kabel der pumpe, das eine halbwelle der wechselspnnung sperrt. dadurch wird der kolben in der verbliebenen halbwelle nach vorn gezogen und schwingt in der gesperrten wieder zurück. wie ein elektromagnetisch getriebener seifenspender im 50Hz-takt . ohne die diode wackelt der kolben nur sinnlos rum.
zu dem nicht nachheizen fällt mir im moment nichts genaues ein, kann eine sicherheitsabschaltung der elektronik gewesen sein oder ein ausgelöster sicherheitsthermostat. dafür kenn' ich die maschine aber nicht genau genug.
naja, der druckaufbau dauert viel zu lange, was mich auf eine undichtigkeit schließen lässt. genaueres kann ich aber so nicht sagen. wenn dein kesselfüllstand noch stimmt, kann es auch am füllventil nicht liegen. kannst du ja nochmal austesten.
gruß, max

Hallo Max!
Also .... hat ne Weile gedauert ... ich hab mich doch mal ein bisschen in die Maschine reinarbeiten müssen. Eine Weile ging sie wieder, allerdings mit den beschriebenen Problemen, jetzt gab sie komplett den Geist auf. Manometer ist bestellt, kann also nix dazu sagen, zumindest kriegt sie kaum mehr Wasser durch den Kaffee. Nun ist mir folgendes aufgefallen:
Mit Blindsieb schaffe ich es nicht, dass in den Wasserbehälter das Wasser zurückläuft, der Pumpenklang ändert sich auch nicht. Nach ca. 20 Sekunden steigt aber der Druck im Kessel (?!). Bei 2,5 Atm. hab ich dann lieber mal ausgeschaltet. Dann habe ich ungefähr 1/3 Liter Heißwasser entnommen, ohne dass die Pumpe nachgepumpt hätte.
Kann es sein, dass sich das nach Deiner ersten Vermutung (Kesselfüllventil) anhört?
Wenn dann der Kessel wieder leer genug ist, kommt die Pumpe und die Maschine fängt an zu heizen, allerdings flackert die grüne Lampe dann anfangs verdächtig (scheint wohl daran zu liegen, dass die Pumpe dem Druckmesser im Kessel etwas zusetzt).
Tja, was sagst Du??
Christian

PS: es ist die pure Hölle ohne Kaffee

dann wirds mit einiger sicherheit das füllventil sein, sonst der hx. was es mit dem flackern auf sich hat, weiß ich nicht.
bau mal das mv ab und schau es dir an. einen elektrischen fehler würde ich beinah ausschließen, kannst aber prüfen, ob die spule auch dann strom abkriegt, wenn die kesselfüllung inaktiv ist. glaube ich aber nicht...
gruß, max

Jetzt lief sie wieder eine Weile (*nerv*) zwischenzeitlich hab ich jetzt auch verstanden, wie die drinnen funktioniert. Manometer gekauft, zeigt 9-10 bar (anscheinend auch ganz gut).
Dann hab ich sie gestern gereinigt und gemerkt, dass nach ein paar Mal Blindsieb nur noch Dampf kommt. Eine Stunde gewartet, alles normal!
Und dann les ich zufällig hier, dass die Pumpe 50ml-100ml fördern sollte.
Eben nachgemessen: 30ml / 10 Sek.
Ich schätze das bedeutet eine neue Pumpe?!

Macht meine Levetta auch grade
Ist zwar nicht so krass aber ex kündigt sich was an und man schmeckts auch.

Ich würd sagen bau mal die Pumpe aus, ist relativ einfach, zerleg sie komplett (Achte bitte auf die Federn - besonders wo und wie sie eingebaut waren) und entkalke mal alles. Ich sage da hat steckt was, wenn nicht dann kannst du die Pumpe auf Verdacht tauschen (kosten nicht viel!) oder du zerlegst die ganze Maschine, vielleicht hat sich wo anders ein Kalkbrösel verirrt. Gibt auch einige Siebe in den Leitungen, vielleicht ist da was verstopft.

lg