Thema: Reduktion im Thermossyphonkreislauf

Das hier hat mich neugierig gemacht:

Zitat von rafiffi

die regelbare Reduktion im Thermossyphonkreislauf und damit keinerlei Überhitzungen im Leerlauf.

http://jeep.cfasp.de/upload/685918.jpg

Hallo Reinhold,

ich wollte deinen Verkaufsthread nicht sprengen...

Wie funktioniert das Teil und wo genau sitzt es?

Ist sowas als ET zu bekommen?

Ganz naiv gefragt, läßt es sich durch einen Kugelhahn ersetzen- wenns denn lediglich eine Reduktion ist..

ralph

hallo ralph,

diesbezueglich hatte ich kuerzlich einen link zu einem artikel auf hb gepostet, der bilder dieses nadelventils zeigt. ein kugelhahn eignet sich ws. eher nicht (zu grob).
m.w. verwenden die neueren faemas dieses system, da weiss aber marcus besser bescheid.
lg blu

edit: hier der link:
Home-Barista.com - Worth adding thermosyphon restrictor to my E61 espresso machine? - Espresso Gear

grundsätzlich ist wohl ein regelventil dem kugelhahn vorzuziehen. eigentlich ist der kugelhahn nur für auf/zu-anwendungen gedacht. er lässt sich zwar einstellen, aber das ist nicht ganz im sinne des erfinders
das besprochene nadelventil ist da eine feine sache (nichts anderes als ein 'normales' ventil mit sitz und kegel. auf dem bild links unten im verkaufsthread ist das ventil links im unteren viertel zu sehen - es ist dieser weiße kreis mit dem pfeil dran (wenn ich mich nicht täusche).
wenn dein thermosyphon-brühkopf überhitzt, reicht es auch eine reduzierung einzubauen. ist hier im board auch schon ein paar mal besprochen worden und macht weniger aufwand als ein ventil in eine rohrleitung einzufügen (ist halt dafür nicht einstellbar)

Servusla,
zum Beispiel da:
http://www.kaffee-netz.de/grundsaetz...61-gruppe.html

Nicht regelbare Drosseln gibts bei XXL: "Drossel-Thermosyphon". Wollt ich auch mal ausprobieren, bin aber noch nicht dazu gekommen.
Jürgen

So ganz überzeugt bin ich von der Drosselung ja noch nicht. Naja, bei dem Preis kann mans mal riskieren..

Ein Vakuum im Hx währen des Leerlaufs wär wohl das Optimum?!

ralph

das kommt immer ganz drauf an - es ist bei häufigen bezügen eben hinderlich, eine drossel im hx zu haben, da dir die temperatur mit der zeit wegsackt. bei wenigen bezügen ist es von vorteil, da dir der brühkopf nicht so extrem überhitzt

Bei der Alfa/Uno ist Überhitzung der BG wohl kein Thema.

Der HX, hier 150 ml kommt sehr schnell auf Temperatur bzw überhitzt bei Leerlauf. Ergo, wo kein Wasser,...

Das Wasser vor dem HX ist ja durch die abstrahlende Wärme schon temperiert; natürlich nicht gleich vom Kaltstart an..

Bleibt die Frage wie man das Wasser aus dem HX rausbekommt; extra (Vib) Pumpe?

ralph

Zitat von Kaffeesack

Bei der Alfa/Uno ist Überhitzung der BG wohl kein Thema.

Der HX, hier 150 ml kommt sehr schnell auf Temperatur bzw überhitzt bei Leerlauf. Ergo, wo kein Wasser,...

Das Wasser vor dem HX ist ja durch die abstrahlende Wärme schon temperiert; natürlich nicht gleich vom Kaltstart an..

Bleibt die Frage wie man das Wasser aus dem HX rausbekommt; extra (Vib) Pumpe?

ralph

nicht verwechseln: überhitztes hx wasser und das thermosyphon-wasser um die bg warm zu halten. das sind 2 paar schuhe! üblicherweise haben die 'e61'-maschinen den thermosyphon und somit im grunde 2 überhitzungsquellen, wenn sie im leerlauf stehen. andere maschinen brauchen einen leerbezug, um die bg auf temp zu bringen. die uno hat keinen thermosyphon, also überhitzt deren bg im leerlauf auch nicht (so extrem wie bei e61) - da gibt es dann auch keinen thermosyphonkreislauf, den man drosseln könnte/müsste.
den hx einfach entleeren um dann bei jedem bezug einen schönen temperaturschock von ~100K auf das material zu geben? ob das so gut für die lebensdauer ist...

Hallo,
dieses Reduktionssystem oder die Reduktionsdüsen
funktionieren bei Home E61 Maschinen nicht. Das ganze
thermische Gleichgewicht wird gestört. Spart euch die Mühe das Auszuprobieren.
(Habe Monatelang damit rumprobiert und abgebrochen)
Bei der Faema Replika mag das funktionieren. Die ist aber auch mit 6 Liter Kessel weniger empfindlich.
Besser ist es die Maschine etwas heisser zu stellen und 3 Sekunden Wasser abzulassen vor dem Bezug. (Gilt für La Scala Butterfly). Andere E-61 sind ähnlich aufgebaut.

Gruß

was genau hat denn nicht funktioniert? ist doch eigentlich ne ganz nette idee, das überhitze hx-wasser durch die gruppe zu kühlen. die dimensionen vom kopf sind doch bei den heimmaschinen auch die gleichen wie in den gastros, oder? weißt du, wie groß der hx bei der butterfly im vergleich zur replika ist? da würde ich noch am ehesten probleme erwarten.
gruß, max