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  1. #1
    MarkH ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Hilfe! ich glaube, da stimmt was nicht... (Fördermenge über Brühgruppe)

    Hi...

    Habe eben mal wieder meine Maschine (Mechanika III, E61) ausführlich gesäubert und dabei ist mir aufgefallen, dass sehr wenig Wasser beim Bezug aus der Brühgruppe rauskommt.

    Aber der Reihe nach:
    Bei Saubermachen entleere ich immer bei ausgeschalteter Maschine den gesamten Kessel über Teewasser. Beim nächsten Anmachen mit vollem Frischwassertank ist wie gewohnt die Pumpe angesprungen. Sie hat sehr sehr lange gepumpt (ich bilde mir länger als sonst ein) und dann ist Maschine ausgegangen, als wäre keine Wasser mehr im Tank, obwohl noch reichlich drin war. Ich dachte sofort an sowas wie einen Überhitzungsschutz oder so und habe die Maschine über den Hauptschalter ganz ausgemacht. Nach zwei Minuten habe ich sie wieder angestellt und ohne den Tank zu bewegen oder mehr Wasser reinzufüllen, wurde der Kessel weiter bis zu Ende gefüllt... Fand ich schon seltsam, aber ok (vielleicht auch nur ein Kontaktproblem beim Frischwassertank, dachte ich).

    Als ich nun einfach Wasser durch die Brühgruppe habe laufen lassen, habe ich sofort gesehen, dass dies sehr wenig aussieht. Es war nur ein kleiner Strahl... Ich habe dann an die Regel gedacht, dass in 10sek so 60-120ml fließen sollten. Leider habe ich keinen guten Messbecher, weswegen ich einfach mal die Feinwage benutzt habe... Ich habe 3 mal gemessen und bekomme in 10sek so 44-46gr Wasser aus der Brühgruppe. Das scheint mir doch deutlich zu wenig, oder?

    So, was kann das nun sein? Pumpe schrott? Einfach verkalkt (die Maschine ist knapp 2 Jahre alt und wurde ausschließlich mit Britta gefiltertertem Wasser betrieben)? Wie sollte ich jetzt am besten vorgehen?

    Besten Dank und schönen Sonntag noch an die Boardies!
    Grüße
    ECM Mechanika III + Mazzer Mini E / A (vorher Bregant Roma mit Timer)

  2. #2
    blu
    blu ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Hilfe! ich glaube, da stimmt was nicht... (Fördermenge über Brühgruppe)

    hallo markh,
    bei einigen maschinen (z.b. auch meiner cimbali) wird die pumpe nach 60 s betrieb automatisch abgeschaltet (zu ihrem schutz ). ob das bei der ecm auch so ist kann ich leider nicht sagen, wuerde aber phaenomen 1) erklaeren.
    ad 2): der durchfluss wird (bei sauberer bruehgruppe) von mehreren faktoren (z.b. duese) beeinflusst. am besten waere es ein anderer boardie mit gleicher maschine misst kurz nach.
    also erst mal eine nacht locker drueber schlafen
    lg blu
    LM Linea, Gaggia Mini & Mazzer Robur & Gene cafe cbr 101
    Kaffeewiki & Röstereien weltweit & Cimbali-HowTos


  3. #3
    chelonae ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Hilfe! ich glaube, da stimmt was nicht... (Fördermenge über Brühgruppe)

    Hallo,

    ich kann zwar nur mit den Erfahrungswerten eine Festwasser-TII dienen, aber vielleicht hilft's dennoch weiter: die Pumpe (ich glaube, es war eine ULKA EX5) schaltet nicht nach 60s ab, aber der Niveauregler zieht meines Wissens schon irgendwann die Reißleine, wenn er den Eindruck gewinnt, daß die Kesselfüllung zu lange braucht.

    Die Fördermenge in 10s sollte mindestens dem Doppelten Deiner Messung entsprechen -- wenn mich nicht alles täuscht, dann ist eine 0.7er Düse verbaut, was auf grob 110 bis 140ml/10s hinauslaufen sollte.

    Gruß
    Martin
    Linea | Kony | Hottop

  4. #4
    MarkH ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Hilfe! ich glaube, da stimmt was nicht... (Fördermenge über Brühgruppe)

    Hallo!

    Danke Euch beiden! Leider bin ich nicht früher dazu gekommen zu antworten, denn die Woche war die Hölle und zum Kaffeetrinken hatte ich eh keine Zeit...

    Naja, nun ist Wochenende und ich habe es wieder probiert. Leider gleiches Bild: Die Wassermenge aus der Brühgruppe ist sichtbar zu wenig. Ausserdem scheint mir die Pumpe ziemlich laut und der Druckaufbau beim Kaffee ist sehr sanft/langsam...

    Was kann es nun sein? Verkalkt? Blockiert irgendwas irgendwo? Pumpe kaputt? Wie kriege ich das am besten raus (vorallem als jemand mit keiner Ahnung und zwei linken Händen?! ).

    Danke und Grüße
    ECM Mechanika III + Mazzer Mini E / A (vorher Bregant Roma mit Timer)

  5. #5
    gunnar0815 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Hilfe! ich glaube, da stimmt was nicht... (Fördermenge über Brühgruppe)

    Könnte sein das sich ein Kalkbrocken gelöst hat und jetzt die Düse verstopft. Engste stelle.
    Bau sie mal aus und lass etwas Wasser ohne Düse ab. So solltest du die Kalkbrocken rausspülen können. Home-Maschinen haben meisten in 10 Sek. 50 bis 100 ml. Deine liegt also an der Untergrenze. Halte 50 bis 70 ml für anstrebenswert da so ein langsamer Druckaufbau eine Art Preinfusion bewirkt.
    Gunnar
    Carimali UNO E+ Preinfusions über Magnetventil + Mühlen= Elektra Nino + Mazzer Stark
    Büro: Nuova Simonelli MAC, Mühle Isomac Macinacaffe Stufenlos
    Röster:Genecafe CBR101+ Dimmer(Showtec Single MKII)
    Links:Sammlung technischer Daten aller Mühlen - Bezug aufteilen sollte jeder mal machen
    Preinfusion für Tank Maschinen
    Rossi RR 45 auf 80 Mahlkranz umbauen

  6. #6
    MarkH ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Hilfe! ich glaube, da stimmt was nicht... (Fördermenge über Brühgruppe)

    Hi!

    Habe es heute endlich geschafft, die Trompete rauszuschreiben. Bäh, sieht die eklig aus naja, auf jeden fall hab ich einfach mal mit der Zahnbürste und (harter) Flaschendrahtbürste etwas auf den Kalkbrocken rumgekratzt (um die Düse rum) und nun habe ich wieder immerhin so 60-70ml durchfluss auf 10 Sekunden. Vielen vielen Dank für Eure Tipps, ich hätte das sonst nie hinbekommen!

    Nach dem ich allerdings diese eklige Trompete gesehen habe, reizt es mich, diese mal richtig sauberzumachen. Ich denke, sie müsste einfach entkalkt werden. Ich gehe mal davon aus, dass ich dafür den O-Ring unten und die bei mir weiße "Plastikmutter" unter der Sechskantschraube entfernen müsste, richtig?
    Was für einen Entkalker muss ich verwenden? Ich hab noch etwas Essigessenz, ist das ok? Und vor allem: Kann ich die gesamte Trompete mit verchromter Schraube in den Entkalker legen oder ist das eine nicht so schlaue Idee? Was muss ich (der völlig Planlose bei solchen Sachen ) sonst noch beachten?

    Vielen Dank und schöne Grüße!
    ECM Mechanika III + Mazzer Mini E / A (vorher Bregant Roma mit Timer)

  7. #7
    gunnar0815 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Hilfe! ich glaube, da stimmt was nicht... (Fördermenge über Brühgruppe)

    Nehme normalerweise Zitronensäure zum entkalken. Gibt es als Pulver in jedem Supermarkt. Man sollte keine unterschiedlichen Metalle zusammen Entkalken. Dichtungen unbedingt abnehmen da die leiden.
    Gunnar
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