Thema: Restauration Vibiemme Domobar

Hi zusammen,
habe mich nach langem hin und her zur Reparatur einer alten (Mitte der 90er) Vibiemme Domobar durchgerungen.
..zuerst mal den ganzen Kabelsalat im Inneren auf ein Blatt aufgezeichnet – ist danach dann sogar für mich Nichtelektriker verständlich geworden, was sich da drin so abspielt.
Beim Einschalten hat sich gezeigt, dass sie nicht mehr heizt.
Hierzu eine Frage:
An den Kupferkessel ist mit einem Kupferdraht ein Temperaturschalter (ich glaube es ist einer) angebunden, welcher die Plus-Versorgung vom Thermostat (da wo man die gewünschte Temperatur des Wassers einstellen kann) zur Wasserheizung im Kessel darstellt – Meiner Meinung nach wir damit bei einer festen Temperatur die Heizung abgestellt – richtig?. Handelt es sich vielleicht um den Überhitzungsschutz des Kessels? Wenn ich mir meine Kabelzeichnung anschaue, dann kann die Heizung bei Betätigung des Dampf-Knopfs nur noch über diesen Überhitzungsschutz unterbrochen werden !?. Da er sicherlich nicht wasserdicht ist, muss ich mir überlegen, wie ich ihn teste - vielleicht in eine Pfanne/Topf
legen und am Herd "Gas geben".
Möchte auch alle Kabel erneuern – kann ich da auf normale KFZ-Kabel zurückgreifen, oder sollte ich spezielle, temperaturbeständige Kabel verwenden?
Wow, viel Text –ich hoffe es findet der eine oder andere die zeit zum Durchlesen.
Vielen Dank schon mal im vorraus !
schneesurfer

Also, wenn sie gar nicht mehr heizt, weder im Normalbetrieb, noch bei Dampfbezug ist mit aller Wahrscheinlichkeit der Heizeinsatz defekt. Allerdings müsste die rote Kontrolle oben rechts angehen. Tut sie das auch nicht, dass kann das erwähnte Thermostat an der Kesselseite eine Unterbrechung haben.

Dieses Thermostat liegt in Serie mit dem Hauptthermostat vor der Heizung.
( Ich kann die Empfehlung eigentlich nicht geben, aber wenn Du dieses testweise brückst, müsste die Maschine heizen. Dabei darf aber auf gar keinen Fall die Dampftaste geschaltet werden, sonst gibts es einen Melt Down, Kesselplatzer, Supergau !!! Und der Kessel muss vorher vernünftig gefüllt sein - siehe Entlüften )

Dieses Thermostat ist auch nicht mit einem Kupferdraht um den Kessel gebunden, sondern mit einer recht starken Feder! Die Feder wird in den beiden Schraublöchern an dem Thermostat eingehängt und sichert den Wärmekontakt. Original ist die entspannt nur wenige cm lang. Hier scheint also der Vorbesitzer bereits unfachmännisch daran herumgefummelt zu haben.

Und an Kabeln dürfen nur hitzefeste Ausführungen entsprechender Querschnitte (1..1,5mm²) am besten Silikonisoliert zum Einsatz kommen. PVC Ummantelung schmilzt ab 70°! Und in der Maschine können Temperaturen bis 150°C auftreten ( Dampfthermostat hat einen Schaltpunkt von 145°C plus Toleranz ).

Cryonix,
vielen Dank für deine flotte Antwort.
Das Überbrücken des Thermostats ist wohl wiklich die bessere Alternative. Es ist wie du schreibst in Reihe mit dem Hauptthermostat vor dem Heizelement. Ist diese Thermostat das Dampfthermostat? Sieht ziemlich "billig" und nicht sonderlich vertrauenserweckend aus. Bei mir ist es wirklich mit einem Kupferdraht an den Kessel befestigt - werde es zusätzlich mit einer Leitpaste "optimieren".
Danke für den Tip mit den Kabeln.
Bin mal gespannt, wie die Temperatur-Steuerung später mal aussehen wird. Die genannten Temperaturschwankungen gefallen mir nicht sonderlich.
Werde im übrigen mein Gehäuse Pulverbeschichten lassen - könnt mir ja mal ein paar Farbvorschläge zukommen lassen (wobei ich wieder zu schwar tendiere).
Grüsse aus Stuttgart

Das mit dem Überbrücken ist wirklich nur als Werkstatttest gemeint. Keinesfalls die Maschine in dem Zustand belassen! Es gibt sonst keinerlei Sicherheitselemente!

Bei der neueren Ausführung ist dieses Thermostat noch mit einer Rückstellsicherung ausgestattet

Ja, es ist das Dampfthermostat und Sicherheitsorgan zugleich!

Wie wäre es mit Bordeauxrot?

...das mit dem Überbrücken des Dampfthermostats hatte ich schon richtig aufgefasst - nur zu Testzwecken. Bordeaux-rot liegt bei mir nicht nur weintechnisch in den Top 3.
Eine Frage ist noch offen: wie kann ich die Dusche am Brükopf demontieren? einfach vorsichtig mit 'nem Schraubendreher heraushebeln?
schneesurfer

Normal würde man mit nem Blindsieb n Überdruck erzeugen und gleichzeitig den ST mit der Hand losdrehen, aber da das wohl bei dir momentan nicht geht ist das mit dem Schraubendreher die einzige Möglichkeit.....gibts n Thread drüber da sie ja nicht wie andere Maschinen eine Schraube in der Mitte hat.
cu Olli

Reinigung des Duschsiebes der Vibiemme Domobar Super

bzw.
Ausbau des duschsiebes *e61 - Endlich einen trick herausgefunden - Kaffee-Netz

Wenn die schon einige Jahre auf dem Buckel hat, wäre ich da überhaupt nicht zimperlich. Großen Schraubendreher im Sieb verkanten und kraftvoill heraushebeln,. Sieb und Gummi (wahrscheinlich schon steinhart) sind dann eh für die Tonne.

Sieb und Gummi gibts bei Systermann um 2,20 und 2,50 EU netto, oder bei EMT zum ähnlichen Preis. Es lohnt angesichts der Neupreise nicht, ein vermocktes Sieb tagelang in Spülmaschinenreiniger zu baden und es trotzdem nicht restlos sauber zu bekommen.

Dirk's Version der Duschen-Demontage gefällt mir so gut, dass ich lieber mal warten werde, bis meine Domobar wieder an's Netz geht. Hab am Wochenende die Ersatzteile (ohne neues Duschsieb) für die Reparatur bestellt und hoffe, bis kommendes WE alles wieder am Laufen zu haben. Wenn dann alles wieder funktioniert, dann mach ich mich an die Kür, sprich Lackierung/Pulverbeschichtung der nicht verchromten Gehäuseteile.
Hat jemand eine Vorstellung, was eine PID-Themperaturregelung so kostet. Hier wird immer sensibelst von einzustellenden Randbedingungen wie Wassertemperatur und Brühdruck gesprochen, doch an den starken Temperaturschwankungen im Kessel aller E61'er reibt sich offensichtlich niemand. Ich bin der Meinung, dass gerade die Temperatur entscheidend für die Extraktion der Geschmacksträger aus dem Espressopulver verantwortlich ist.
Schneesurfer

cryonix,
hab nicht gedacht, dass es die Ersatzteile (Dusche) für solch schmales Geld gibt. Auf der Systermann-Seite kann man leider noch nicht "Schmökern", man muss wissen, was man braucht. Gerade als Neueinsteiger dreh ich da dann sicherlich 10 Runden, bis ich alles zusammen hab. Gibt's neben Systermann noch andere, zu empfehlende ET-Händler. Hab meine Teile bei espressomaschinen-ersatzteile.de bestellt. Die haben Explosionszeichnungen, welche mir sehr bei der Teilefindung geholfen haben (hab ich bei espressoxxl vermisst). Ich hoffe ich hab gerade nicht gegen die Board-Regeln verstossen.
Schneesurfer

Nun, die Temperaturschwankungen im Kessel sind das kleinste Problem. Die lassen sich ja gut mit einem PID auf bis +- 0,5K ausregeln. Viel problematischer ist dagegen die E61 Gruppe selber mit ihrer recht hohen Wärmekapazität.

Wenn der Kessel auf beispielsweise 106° geregelt wird, dürften am Eintritt der Gruppe nur noch um 100° herrschen und am Auslauf vermutlich <95°C. Die Amis auf home-barista haben die Gruppe sogar mal genau thermographiert.

Ich selber werde versuchen, die Gruppe durch die ( bei EMT erhältliche) Telflonscheibe gegen das Gehäuse zu isolieren. Meine obere Zulaufleitung ist bereits in Armaflex eingepackt. Ich verspreche mir davon eine geringfügioge Reduzierung der Abstrahlverluste über das Gehäuse, sowie eine geringfügig bessere Durchwärmung der Gruppe.

Ebenfalls auf Home-barista zu sehen: eine Modifikation am unteren Gruppenablauf durch eine viel größere Ausfräsung, was die dort zirkulierende Wassermenge vergrößern soll.

Ich denke, jedes Kelvin, was man die Gruppe näher zur Kesseltemperatur bringen kann , ist ein Gewinn. Vor möglicher Übertemperatur hilft dann ja ein Zurückdrehen des Thermostaten.

Cryonix