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  1. #1
    nitroglow Gast

    Standard Probleme mit Bezzera Maschine (Temp / Druck / Dichtung)

    Hallo Zusammen,

    habe mir eine Zweitmaschine aus der Bucht gefischt und diese nun heute mal in Augenschein genommen.

    Erstmal habe ich das gute Stück nur angeschlossen und die Funktion mit folgendem Ergebnis getestet:

    - Druck baut sich bis 1,4 - 1,5 bar auf und bleibt auch recht lange da
    - Heißwasserentnahme funktioniert einwandfrei
    - Dampentnahme funktioniert
    - Wasserbezug über Brühgruppe geht ebenfalls

    Es zeigten sich jedoch schon die ersten Problemchen:

    - Wasser hat weniger als 90 grad
    - Brühdruck ist zu niedrig und liegt nur bei ca. 6,5 bar

    Das waren Anzeichen genug, um der Maschine mal die Hosen auszuziehen.
    Hier das Ergebnis:
















    Wie man unschwer erkennen kann ist die Kesseldichtung ziemlich verrotzt und dem entsprechend hinüber...

    Bezüglich des Brühdrucks habe ich den Pumpenkopf ausgebaut und mit Zitronensäure bearbeitet.

    - lässt sich leichtläufig drehen
    - Feinstofffilter frei
    - nicht verkalkt

    Habe das ganze wieder eingebaut und angeschlossen.
    Mit einem Blindsieb und laufender Pumpe versucht den Pumpendruck einzustellen. Selbst bei voll eingedrehter Schraube bleibt der Druck bei 6,5 bar.

    Dazu kommt das Problem, dass an der Schraube Wasser austritt.
    Das kann evtl. damit zusammenhängen das die Gummdichtung (von dem kleinen Stift auf den die Schraube drückt) durch die Zitronensäure angegriffen wurde und nun nicht mehr sauber abdichtet.
    Hoffe nur das es dieses Teil bei eXXL zu kaufen gibt...






    Sorry für die Masse an Info's bzw. Informationen

    Hier die Fragen auf den Punkt gebracht:

    - kennt jemand das genaue Modell der Maschine (ist optisch noch etwas breiter als auf dem Bild, hatte die Teile schon demontiert)

    - Hat einer eine Idee was das für ein Druckproblem sein könnte, wenn es nicht am Pumpenkopf liegt?

    - Kann man die Hitze bei der Maschine irgendwo regulieren? Was könnte das für eine Ursache haben?

    - Wie würdet ihr mit dem Kessel verfahren? Ich habe vor, diesen komplett zu zerlegen und zu reinigen. Werde wohl dann auch die gesamten Leitungen abbauen und reinigen / aufpolieren... Was sollte man hierbei pauschal beachten oder schonmal im Voraus kaufen ? Sehe schon wieder eine Großbestellung bei eXXL

    Ich glaube ich werde nun zum absoluten Kaffeefan und da ich Spaß am Basteln und Restaurieren habe, auch zum Maschinenschrauber

    Muss das ganze dann nur noch meiner Freundin verständlich machen

    Freue mich über jede Antwort und sage schonmal Danke im Voraus!

    Beste Grüße

    Jan

  2. #2
    nitroglow Gast

    Standard AW: Probleme mit Bezzera Maschine (Temp / Druck / Dichtung)

    keiner ne Idee bezüglich Temperatur und Brühdruck?

    Mfg.

  3. #3
    meister eder ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Probleme mit Bezzera Maschine (Temp / Druck / Dichtung)

    wie hast du denn die temperatur gemessen? ich bin mir ziemlich sicher, dass das nicht deine reale brühtemperatur ist. am pressotaten würde ich nicht weiter drehen, 1,4bar ist so ziemlich der höchste wert, den ich mal bei ordnungsgemäßem betrieb gehört habe. bei den meistens maschinen ist die temperatur bei diesem druck schon zu hoch und die leerbezüge endlos lang.

    es gibt wohl ein paar rotationspumpen, die nur mit leitungsdruck funktionieren, sonst fehlen ihnen ein paar bar. wie es bei deiner ist, weiß ich nicht. hattest du den bypass mal draußen?

    alle dichtungen an kessel und gruppe, die nicht aus teflon bestehen (papier, gummi) kannst du eigentlich schon vorsorlgich mitbestellen. teflon bekommt man meitens wieder dicht. auch die kupferdichtungen, aber nicht immer. kosten aber auch nicht viel.

    gruß, max
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  4. #4
    nitroglow Gast

    Standard AW: Probleme mit Bezzera Maschine (Temp / Druck / Dichtung)

    Die Temperatur habe ich noch nicht genau gemessen, nur durch fühlen bzw. auch probieren des Kaffee's als deutlich zu kühl empfunden. Der Kaffee ist zwar heißt, jedoch bei ca. 60-65 grad.
    Am Pressostat habe ich noch ncihts gemacht. Ich habe nur an der Einstellschraube der Pumpe verstellt um den Druck zu erhöhen.
    Leider ändert sich kaum etwas beim verstellen.
    Wenn ich die Schraube ganz rein drehe - auf Anschlag- geht der Pumpendruck mit Blindsieb gerade mal auf 6,5 bar.

    Den Bypass hatte ich draußen und auch mal gereinigt. Der ist komplett frei und macht einen guten Eindruck. Einziges Problemchen ist der kleine Stift, der beim Eindrehen der Verstellschraube ins Innere gedrück wird. Dieser hat am Kopf einen Gummi-O-Ring, der wahrscheinlich in der Zitronensäure ein wenig Konsistenz eingebüßt hat. Daher jetzt auch die Tropfenbildung an der Einstellschraube.

    Danke für den Tipp mit den Dichtungen. Werde dann einfach alle komplett bestellen. Sind die bei der Bezzera alle ähnlich oder je nach Typ verschieden - wäre schön wenn ich das Modell wüsste und dann einfach alle Dichtungen dafür ordern könnte. Auf der Maschine ist nur ein Label von "Kronus..." auf jeden Fall nicht der Hersteller.

  5. #5
    meister eder ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Probleme mit Bezzera Maschine (Temp / Druck / Dichtung)

    vll ist auch einfach nur dein hx verkalkt und behindert deshalb die wärmeleitung. nach 10min standzeit sollte das wasser im hx aber auf jeden fall überhitzt sein. wie lange war die maschine denn vorher an? bei mir blubbert es manchmal nach 45min aufheizen immer noch nicht beim leerbezug. diese gastros sind einfach verdammt träge.

    ich kann leider nur wenig zu den ersatzteilen sagen, ich kenne den maschinentyp kaum. nur ein paar mal bei ebay gesehen....

    steht auf dem pumpenkopf irgendwas drauf?

    gruß, max
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  6. #6
    nitroglow Gast

    Standard AW: Probleme mit Bezzera Maschine (Temp / Druck / Dichtung)

    Die Maschine war über einen halben Tag an. 5-6 Stunden locker.
    Von Blubbern ist nichts u hören.

    Der Pumpenkopf ist von Procon (Rotations-Pumpe - Procon - 200l/h - mit Filter):

    espressoXXL - Espresso Maschinen Ersatzteilshop rund um die Uhr für Jedermann !! -

    Werde die Maschine dann wohl einfach mal zerlegen und reinigen. Mal sehen was alles neu muss bzw. mir als kaputt auffällt

    Wäre nur schön gewesen, wenn ich die Probleme schon im Voraus hätte eingrenzenn können um gezielter vorzugehen.

  7. #7
    meister eder ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Probleme mit Bezzera Maschine (Temp / Druck / Dichtung)

    procon 200l/h klingt nicht grad nach schwacher pumpe, dann weiß ich's wirklich nicht.
    bin mal gespannt, was so zutage kommt, wenn du die maschine auseinadnernimmst...
    gruß, max
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  8. #8
    nitroglow Gast

    Standard AW: Probleme mit Bezzera Maschine (Temp / Druck / Dichtung)

    Ist über Nacht was mit dem Server passiert?
    Habe gestern noch hier nen Post abgesetzt und nun is dieser Futsch

    Status Quo:

    - Maschine ist komplett zerlegt - Nur noch Rahmen und Elektronik stehen
    - diverse Leitungen und Ventile liegen aktuell im Zitronensäurebad und sahen heute morgen auch schon ganz gut aus



    1. Habe u.a. ein ziemlich verkohltes Flowmeter entdeckt:





    Vonn Innen sieht es jedoch noch ganz gut aus. Das Rädchen dreht frei. Die Düsen scheinen allerdings ein bisschen verkalkt gewesen zu sein. Sollte sich durch die Zitronensäure aber ändern.

    Kann die Verkohlung vom Flowmeter selber stammen oder eher von einem Bauteil darunter? Der HX war allerdings nicht verkohlt





    2. Ein echer Schock war die Verkabelung der Heizung:



    Da bommelte doch glatt ein Massekabel fröhlich an den Anschlüssen rum. Das waren keine 2 cm Abstand
    Bei der Verkabelung ist mri aufgefallen, dass oben links (o.l.) nur ein Kabel gesteckt ist. o.r. , u.r. , u.l. jeweils 2. Bei einem handelt es sich um eine Brücke von o.r. auf u.r.
    Gibt's da evtl. einen Schaltplan etc. womit man das mal überprüfen könnte?

    Die Heizspirale habe ich auch ausgebaut und mal gemessen. Der obere Kreis hat 45 Ohm, der untere Null. Daraus kann ich dann wohl schlißen das letzterer defekt ist und evtl. auch daher die lasche Hitze kommt?

    Was meint ihr?

    Schönen Gruß

    Jan

  9. #9
    ergojuer ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Probleme mit Bezzera Maschine (Temp / Druck / Dichtung)

    Zitat Zitat von nitroglow Beitrag anzeigen
    Die Heizspirale habe ich auch ausgebaut und mal gemessen. Der obere Kreis hat 45 Ohm, der untere Null. Daraus kann ich dann wohl schlißen das letzterer defekt ist und evtl. auch daher die lasche Hitze kommt?
    Wenn zwei Heizstäbe vorgesehen sind und nur einer funktioniert dauert nur das Aufheizen länger. Letztlich schaltet der Pressostat aber bei Erreichen des gewünschten Drucks und somit der Zieltemperatur ab. Der Bezug eines einzelnen Espressos zwingt das System dann immer noch nicht in die Knie.

    Ob nun wirklich ein Heizstab defekt ist? Ich bin kein Elektriker. Aber bei Null Ohm müsste der Heizstab nen Kurzschluß verursachen. Ein defekter Heizstab hat zudem eher einen ungebührlich hohen Widerstand oder aber er ist undicht, was zum Massestrom über Metall oder Wasser führt und den FI rausfliegen lässt.
    Es sei denn zwei Heizstäbe sind in Reihe geschaltet. Macht man sowas bei Espressomaschinen? Irgendwer wirds wohl wissen...
    Carimali-Uno mit Gastroback advanced pro/ Graef ES90 mit Pavoni Jolly/ Graef CM90 und Casadio Istantaneo in Reserve
    "Gaggia-Powerentkalkung" und wie es funktioniert
    http://img172.imageshack.us/img172/8302/0634030on9.jpg

  10. #10
    nitroglow Gast

    Standard AW: Probleme mit Bezzera Maschine (Temp / Druck / Dichtung)

    Die Heizspirale habe ich auch ausgebaut und mal gemessen. Der obere Kreis hat 45 Ohm, der untere Null.
    Sorry! Ich meinte nicht Null, sondern nicht messbar! Multimeter zeigt eine große 1.

    Da ich die Maschine jetzt sowieso komplett zerlegt habe möchte ich auch alle defekten Teile austauschen. Auch wenn man mit der halben Heizung auskommt möchte ich lieber 100% haben

    Konnte bei eXXL keine Magnetschalter für Bezzera finden !?
    Weiß dazu jemand was? Kann ich andere verwenden?

    Gruß

    Jan

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