Thema: Erneut Probleme mit Fiorenzato Briccoletta

Hallo Siebträger-Comunity,

nachdem ich beim letzten Mal so gut von Euch beraten wurde, stehe ich heute erneut vor einem Problem mit meiner Maschine.

Was bisher geschah:

Da der Druck am Kessel nicht mehr geregelt wurde, tauschte ich den Pressosat aus. Alles war wieder prima - zumindest für 4 Wochen.

Nun stehe ich vor folgendem Problem:
Wenn ich die Maschine einschalte, baut sich kein Kesseldruck auf. Aus dem Dampfventil kommt nichts raus. Der Bezug eines Espresso ist jedoch möglich. Die Brühgruppe ist hierbei auch sehr heiss. Der Espresso jedoch nicht. -> Das Wasser im Kessel scheint nicht beheizt zu werden.

Was ist kaputt? Kann es am Pressostat liegen? Habe ich vielleicht ein defektes Teil eingebaut?
Oder ist es die Heizung?
Die typischen "Aufheizgeräusche" nach dem Einschalten sind noch vorhanden.

Wäre Euch sehr dankbar, wenn ihr mir auch diesesmal helfen könntet.

Welches Teil sollte ich tauschen, und wie sieht es aus?

Danke!!!!

Smartbarista

Fang ich mal an (bevor sich hoffentlich Berufenere zu Wort melden).

Hast Du einen Spannungsmesser (oder - simpel - Polfrüfer)? Dann teste doch mal, ob an der Heizung Spannung anliegt (Achtung: kein "Versuch und Irrtum" - nur wenn Du sicher bist, was Du machst! Mit 230 V ist nicht zu Spaßen!). Anschließend den Widerstand des Heizstabes (der Stäbe) messen.

Keine Spannung = Elektronikproblem (tendenziell)
Widerstand gegen Unendlich = Heizung hin

Für mich verwirrend ist allerdings die Aussage, dass die Brühgruppe heiß ist. Ist doch eine E-61-Thermosyphon-Gruppe. Die wird doch über das Hesselwasser beheizt??????


Christoph

Ich kenne Deine Maschine nicht, gehe aber einfach mal von einem klassischen 2Kreiser aus. Diese heizen das Wasser für die Brühgruppen bekanntlich über einen Wärmetauscher auf, der einfach in den Kessel ragt.
Damit das Wasser im Kessel mehr als 100°C erreicht, brauchst Du Druck. Wenn sich dieser nicht aufbaut, kriegst Du kochendes Wasser im Kessel, das irgendwo zwischen 95°C und 100°C liegen wird.
Damit ließe sich ja tatsächlich der Brühkopf erhitzen und Espresso käme auch raus, aber er schmeckt grausig, weil viel zu kalt gebrüht.
Da Du den Pressostaten getauscht hast, gehe ich davon aus, dass evtl. irgendwo ein kleines Leck ist und einfach kein Druck mehr im Kessel vorliegt. Alternative wäre ein viel zu niedrig eingestellter Presso, wenn man den überhaupt so weit runterdrehen kann.
Ich würde an Deiner Stelle erst einmal am Pressostat suchen und prüfen, ob irgendein Überdruckventil geöffnet und nicht wieder geschlossen hat. Das müsste eigentlich erkennbar sein, wenn die Maschine offen ist. Nach dem Aufheizen sollten dann irgendwo Dampf austreten.

Viele Grüße und viel Glück,
Matthias

Bitte mal genauer Beschreiben. Brühgruppe sehr heiz und Espresso kalt ist so eigentlich nicht möglich. Da sie auch durch die Wärme des Kessels geheizt wird. Oder ist die Brühgruppe elektrisch Beheizt?
Gunnar

Hallo,

klingt für mich wie zu wenig Druck im Kessel. Die Brühgruppe wird nicht elektrisch beheizt, wenn sie warm/heiß wird, muss die Kesselheizung funktionieren. Was zeigt das Manometer denn für einen Kesseldruck an?

Grüße,

Magnus

Wie siehts denn mit dem Entlüftungsventil aus?

Greetings \\//

Marcus

Hallo,

habe alles nochmals überprüft:
1. Die Leitungen und der Kessel werden leicht heiss (nicht richtig heiss)
2. Das Ventil für den Tassenwärmer macht nicht auf (lässt keinen Dampf ab)
3. Die Brühgruppe wird in der Tat nur lauwarm. (nur wenn ein Espresso bezogen wird wird sie heisser)
4. Die Anzeige zeigt einen Kesseldruck von 0 bar an
5. Habe an Kessel und Leitungen keine undichte Stelle entdeckt

Kann es vielleicht daran liegen, dass ich einen nach links zeigenden Pressosotat eingebaut habe, wogegen das Originalteil nach rechts zeigend war? (die Anschlüsse)

In meiner Maschine befindet sich eine Elektronik Box mit der Aufschrift "Gicar". Könnte diese Komponente die Ursache sein?

Vielen Dank für eure Hilfe
Smartbarista

Die Maschine wird also nicht richtig warm. Widerstand der Heizung messen. Entlüftungsventil schließt? Schauen ob Strom an der Heizung anliegt.
Dann sehne wir weiter

Gunnar

ich würde ebenfalls auf ein hängendes entlüftungsventil tippen. die luft bleibt beim aufheizen im kessel, lässt den druck zu schnell ansteigen und der pressostat schaltet die heizung ab, bevor das wasser richtig heiß ist. dagegen spricht allerdings die manometeranzeige.
hörst du das abschalten des pressostaten (evtl bei offener maschine)?
heizt die maschine ein paar minuten weiter, wenn du den dampfhahn mal aufdrehst?
hat die maschine irgendwo einen sicherheitsthermostaten, der die heizung auch bei fehlendem druck zu früh abschalten könnte?
mit der gicar-box kann das alles nicht so viel zu tun haben, allerdings müsste die auch über ein relais verfügen, dass den heizstrom zb bei niedrigem tankfüllstand oder zu langer kesselfüllung abschalten kann. danach könntest du auch mal suchen.
gruß, max

Hallo Max, Hallo Gunnar,

danke für die Antworten.
Also: Wenn ich den Dapfhahn oder das Teewasser öffne, dann passiert nichts. Kein Wasser, kein Dampf.

Inzwischen ist die Maschine eine halbe Stunde an und die Brühgruppe ist richtig heiss geworden. Trotzdem noch kein Druck im Kessel laut Manometer.

Wie erkenne ich das Entlüftungsventil? Habe ein Foto gemacht. Ist es das linke oder das rechte Ventil? http://up.picr.de/871219.jpg. Es scheint jedoch nirgendwo Dampf oder Druck rauszukommen. An den Ventilen tut sich gar nichts.

Ob die Maschine einen Sicherheitsthermostaten hat der die Maschine zu früh abschaltet, kann ich icht beurteilen. Macht das nicht der Presso?

Leider habe ich auch keinen Spannungsprüfer für die Heizung. Können Heizungen so kaputt sein, dass sie heizen, jedoch nicht genug heizen?

Danke!
Smartbarista