Thema: La San Marco 85.12.1: Probleme beim Kaffeebrühen

Hallo Kaffee-Experten,

ich bin neu hier und benötige eure Hilfe.
Unser Verein hat von einem Gastronomen eine Maschine La San Marco 85.12.1 aus dem Jahr 1991 geschenkt bekommen,
angeblich sei die Maschine bis zum Schluss gelaufen. Das war aber, so stellt sich das nun heraus, wohl eher nicht der Fall.

Also nun zu meinem Problem: Die Maschine ist total verbraucht. Die separate Pumpe ging nicht richtig. Mal ging sie (lief an), mal nicht.
Ich dachte, das ist vielleicht der Kondensator. Also zum Experten mit der Pumpe. Der stellte fest,
dass der elektrische teil einwandfrei arbeitet, aber der Pumpenteil einen derartigen Widerstand
aufbaut, dass die Pumpe kaum läuft bzw. knallheiß wird.

Zur Maschine selbst: Sie baut Dampfdruck auf für die separate Dampfdüse, aber pumpt nur ganz wenig
Wasser in den Bereich des Kaffeebrühens. Nach meinem Befinden fehlt hier der Druck.
Irgendwie habe ich das System der Maschine auch noch nicht verstanden. An den Bereich der Brühgruppe,
wo der "Siebträger" mit dem Kaffeepulver angebracht wird, kommen vom Dampfkessel zwei Leitungen an.
Eine Leitung vom Dampfkessel (seitlich oben) nach oben zur Brühgruppe, die andere Leitung vom Dampfkessel (seitlich unten)
zur Brühgruppe, genauer zum Magnetventil.
Letztere Leitung habe ich bis zum Kessel nachverfolgt und dort auch den Kunststoff-Schlauch mit
Dampfleitungs-Bogen gereinigt, so dass der Durchfluss garantiert sein müsste.

Also grundsätzliche Frage:
+ Wie funktioniert die Aufbrühung genau, dass ich mir einen Fehler erschließen kann?
+ Worin könnte die Ursache für das dargestellte Problem sein?
+ Braucht man die Pumpe unbedingt? Ich habe derzeit "nur" den Anschlussdruck der Wasserleitung, etwa 3-4,5 bar.
+ Wo kauft man Ersatzteile am günstigsten? Ich bin auf "TSE-Shop" gestoßen. Was versteckt sich hinter "XXL", was hier mehrfach erwähnt wurde?

Danke bereits im voraus.

Ralf

espressoXXL - Ersatzteile für Espresso Caffè Maschinen
Solltest dir einen neuen Pumpenkopf kaufen. Siebträgerdichtung würde ich gleich mitbestellen.


Gunnar

hallo
Möchte mir hier auch mal zu Wort melden und einen Tip abgeben.
Ich nehme stark an, daß die Maschine verkalkt ist. Die Dampfdüse und das Teewasser hat nichts mit dem Kaffeebrühen zu tun. Das Wasser für den Kaffee wird durch Frischwasser zubereitet und zur Erwärmung durch den Kessel geführt. Die Pumpe benötigst du auf alle Fälle. Da der Espresso mit ca. 9 Bar zubereitet wird und die Wasserleitung nur ca. 6 Bar hat.
Am besten mal die Leitungen sowie den Brühkopf abschrauben und entkalken. Solltest du Ersatzteile brauchen lass es mich wissen. Ich habe für San Marco jede Menge aufgrund eines Konkursankaufes.

Hallo gismo,

zunächst herzlichen Dank für deinen kurzen Hinweis.
Ich nutze jetzt gleich einmal die Chance, um konkreter zu werden.

Die Dampfdüse und das Teewasser hat nichts mit dem Kaffeebrühen zu tun. Das Wasser für den Kaffee wird durch Frischwasser zubereitet und zur Erwärmung durch den Kessel geführt.

Nachdem ich die Technik der Maschine nicht kenne (ich selbst habe "nur" einen Vollautomaten), schließe ich daraus:
Das Heißwasser, das sich im Dampfkessel befindet, wird in der Maschine nicht zum Brühen des Kaffees benutzt.
Der Brühvorgang scheint also mit Frischwasser zu erfolgen, das quasi im Durchlauferhitzer-Prinzip durch den
Dampfkessel geführt wird und dort nur erhitzt wird. Der Druck zum Brühvorgang kommt also
tatsächlich durch die Pumpe zustande. Bisher dachte ich, allein der Dampfdruck aus dem Dampfkessel
wird benötigt zum Aufbau des Brühdruckes.

Am besten mal die Leitungen sowie den Brühkopf abschrauben und entkalken.

Ich habe schon eine ganze Menge an Leitungen und Bauteilen abgeschraubt und "entkalkt".
Aber nachdem ich bis heute noch nicht ganz den Mechanismus verstehe, der sich im Brühkopf
abspielt, bin ich auch wohl noch nicht effektiv genug vorwärts gekommen.
Ich tippe mal darauf, dass der "Durchlauferhitzer", also eine Rohrführung innerhalb des Dampfkessels "verkalkt" ist.
Das dürfte ja der wahrscheinlichste Fall sein. Wie entkalke ich das als Nicht-Profi?
Wahrscheinlich muss ich da mit einigen selbstgebastelten Anschlussleitungen eine
Entkalkerlösung durchführen. Mit welcher Pumpe macht man sowas? Wo gibt es genaue Tipps?

Solltest du Ersatzteile brauchen lass es mich wissen. Ich habe für San Marco jede Menge aufgrund eines Konkursankaufes.

Ich benötige auf jeden Fall den Pumpenaufsatz auf den Elektromotor. Das Messingteil (scheint zumindest so)
hat einen derart hohen Widerstand, dass der Elektromotor total überfordert ist. Du kannst mir diesbezüglich
ja eine PN senden.

Was ich wirklich noch nicht verstehe: Der Brühkopf hat zwei Anschlüsse (Leitungen). Welcher Anschluss bewirkt Was?

Wenn Du das Pumpenkopf mal entkalkst, bewegt sich dieser vielleicht wieder leichter. Zumindest ist es einen Versuch wert, vor Du einen neuen kaufst.

Viele Grüße,
Matthias

die zwei leitungen deuten auf ein thermosyphon hin. ist eine heißwasserheizung für den brühkopf, die allein durch die dichteänderung des wasser angetrieben wird. kannst du im kaffeewiki nachlesen.
es muss nicht unbedingt der wärmetauscher vollkommen dicht sein, sondern es kann auch nur eine düse im brühkopf selbst sein, oder dessen magnetventil. den kopf musst du so ode so mal abschrauben und gründlichst reinigen, nicht alle gastronomen sind da besonders reinlich.
gruß, max

Zitat von matmike

Wenn Du das Pumpenkopf mal entkalkst, bewegt sich dieser vielleicht wieder leichter. Zumindest ist es einen Versuch wert, vor Du einen neuen kaufst.

Der Entkalker wird allerdings die Graphitlamellen der Pumpe angreifen/zerstören- die Pumpen werden nicht umsonst von der Entkalkung ausgenommen.

Gruss
Stefan

OK, sorry, dann rudere ich natürlich zurück ...

Hallo zusammen,

besten Dank zunächst für die freundliche Hilfestellung.

Also ich habe jetzt mal (getreu dem Motto: Wegwerfen kann ich die Pumpe ja immer noch) einen
Entkalkungsvorgang mit "Bio"-Entkalker gestarten. Das Ergebnis: Die Pumpe lässt sich wieder bewegen.
Aber sie pumpt irgendwie nicht richtig. Wenn ich am Ausgang der Pumpe den Daumen draufhalte,
dann kommt gar nichts mehr. Also nach 8 Bar Pumpendruck sieht das ja nun nicht aus.
Aber unter Umständen ist der Schaufelbereich ja durch Kavitation, Abrasion oder sonstige
physikalischen Erscheinungen bereits im Eimer. Oder aber auch Dichtungen.

Aber das verstehe ich schon richtig, dass die Pumpe deutlich mehr Druck aufbauen sollte,
als dass ich mit dem Daumen komplett dichtmachen kann??

die pumpe sollte mit ca. 8-10 bar arbeiten. das solltest du eigentlich nicht mit dem daumen dicht bekommen.
zur funktionsweise von espressomaschinen:

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