Ergebnis 1 bis 8 von 8
  1. #1
    Schivago ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Druckproblem Bazzar Livello S: 2-3 bar (!) bei Leerbezug

    Hallo Kaffeefreunde,

    vielleicht hat jemand von Euch einen Tipp, wie ich das Druckproblem bei meiner Bazzar Livello S (Zweikreiser mit E61 Brühgruppe) in den Griff bekomme.

    Bis vor kurzem hat die Maschine perfekte Ergebnisse bei ca. 8 bar Brühdruck geliefert. Seit ein paar Wochen komme ich allerdings kaum noch über 4 bar hinaus (gleicher Mahlgrad und gleiche Kaffeesorte).

    Mir ist aufgefallen, dass bei einem Leerbezug (ohne Siebträger ein Druck von 2-3 bar zwischen Pumpe und Brühgruppe aufgebaut wird.
    Ich vermute daher, dass einfach zu wenig Wasser in der Brühgruppe ankommt, um dort den richtigen Brühdruck zu erzeugen.

    Pumpe und Expansionsventil scheinen in Ordnung zu sein, da sich mit Blindsieb ein Druck von 12-13 bar aufbaut.

    Was könnte die Ursache für das Problem sein und wie kann ich es beheben?
    Vielen Dank für Eure Hilfe!

    Grüße,
    Markus

  2. #2
    Bubikopf ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Druckproblem Bazzar Livello S: 2-3 bar (!) bei Leerbezug

    Da bei Blindmessung 12-13 Bar anliegen ( da öffnet offensichtlich das OPV ), und Du vorher schon bei 8 Bar gebrüht hast, war dein Kaffee schon vorher zu grob gemahlen. Du solltest dich an der Durchlaufzeit orientieren und nicht am Druck. Wenn 1ml/sek durchlaufen ( Single, 25-30ml/25sek ) sollte die Pumpe 13 Bar aufbauen ( 2ml/sek = Doppio, 50-60ml/25sek => ca 12 Bar ), willst Du die empfohlenen 9 Bar erreichen musst Du das Expansionsventil entsprechend einstellen. Das auf einmal nur 4 Bar ( mit dem eh schon zu groben Mahlgrad ) aufgebaut werden, wird an der Alterung der Bohnen und dem Wetter liegen.
    Gruss Roger

  3. #3
    Schivago ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Druckproblem Bazzar Livello S: 2-3 bar (!) bei Leerbezug

    Hi Roger,

    vielen Dank für Deinen Hinweis.
    Irgendwie verstehe ich allerdings die Argumentation mit den 8 bar und dem zu grob gemahlenen Kaffee nicht ganz. Bei diesem Mahlgrad hatte ich bisher das Druckmaximum. Eine feinerer oder gröberer Mahlgrad hatte einen geringeren Brühdruck zur Folge. Das Kaffeealter halte ich auch für unkritisch, da ich zwichenzeitlich eine neue Packung der gleichen Sorte aufgemacht habe. Bei ca. 100 Bezügen im Monat ist der Kaffee kaum älter als 6 Wochen.

    Der niedrigere Brühdruck macht sich am weniger intensiven Geschmack und auch an der kaum vorhandenen Crema bemerkbar.

    Ist es normal, dass sich beim Leerbezug bis zu 3 bar Druck aufbauen? 0,5 bis 1 bar hätte ich noch verstanden, da man ja einen gewissen Druckabfall am Rückschlagventil hat.

    Die Durchlaufmenge im Leerbezug beträgt 6,75 ml/ Sekunde. Die anderen Durchlaufmengen muss ich noch nachmessen. Ich werde auf jeden Fall noch mit dem Mahlgrad experimentieren und melde mich in den nächsten Tagen mit den Ergebnissen.

    Viele Grüße,
    Markus

  4. #4
    gunnar0815 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Druckproblem Bazzar Livello S: 2-3 bar (!) bei Leerbezug

    Durchlaufmenge bei Leerbezug passt. Sollte so 50 bis 90 ml sein. Halte 70-80 für optimal.
    Wenn du beim feiner mahlen keine geringere Durchflussmenge bzw. höheren Druck bekommst hast du Chenneling. Das Wasser sucht sich einen anderen Weg als durch den Kaffee. Kann an alten Kaffee liegen oder die Dusche vom Brühkopf ist verdreckt. Schau mal ob das Wasser ohne Siebträger gleichmäßig aus der Dusche läuft. Oder die Mühle feinfühliger verstellen
    Für die Grundregeln schau dir noch mal das Kaffeewiki an
    Hauptseite - KaffeeWiki

    Gunnar
    Carimali UNO E+ Preinfusions über Magnetventil + Mühlen= Elektra Nino + Mazzer Stark
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    Links:Sammlung technischer Daten aller Mühlen - Bezug aufteilen sollte jeder mal machen
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  5. #5
    Schivago ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Druckproblem Bazzar Livello S: 2-3 bar (!) bei Leerbezug

    Hi Gunnar,

    kann wenn dann nur am Kaffee liegen, da ich regelmäßig Rückspüle und das Wasser auch gleichmäßig aus der Dusche kommt.

    Ich werde noch etwas experimentieren und dann das Ergebnis posten.

    Grüße und noch einen schönen Abend,
    Markus

  6. #6
    Schivago ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Druckproblem Bazzar Livello S: 2-3 bar (!) bei Leerbezug

    Hi Gunar,
    Hi Bubikopf,

    danke für Eure Tipps.
    Ich hatte es ja nicht für möglich gehalten, aber kaum verwendet man einen hochwertigen Kaffee (Fauto - Columbia) statt dem Segafredo Intermezzo, schon klappt's auch mit der Crema. Die Maschine macht perfekten Espresso und ich hatte fast 8-9 bar Brühdruck.

    Viele Grüße,
    Markus

  7. #7
    gunnar0815 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Druckproblem Bazzar Livello S: 2-3 bar (!) bei Leerbezug

    Na schön des es jetzt klappt.
    Gunnar
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  8. #8
    Bernd Barista ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Druckproblem Bazzar Livello S: 2-3 bar (!) bei Leerbezug

    Hallo,

    wenn Du beim Rückspülen mit dem Blindsieb auf 12-13 bar kommst (hört sich nach Werkseinstellung an), und Du beim Brühen mit Kaffeemehl auf 8-9 bar kommst, musst Du trotzdem feiner mahlen, um auf die Durchlaufzeit von 25 ml in 25s zu kommen (das OPV öffnet dann noch nicht). Ohne Bypass durch das öffnende OPV und laut Pumpenkennlinie ist die Flussrate der Pumpe bei 8-9 bar zu hoch. Durch feineres mahlen kommst Du dann auf eine Durchlaufzeit von 25s (dann aber bei höherem Brühdruck). Der Espresso solltre dann noch besser schmecken. Wenn Du dann dein OPV auf ca. 9 bar einstellst, kannst Du auf einen Brühdruck von ca. 9bar und gleichzeitig eine Durchlaufzeit von 25s kommen (dabei vermutlich wieder etwas grober mahlen). Du kannst Deinen (jetzt schon guten) Espresso nochmals deutlich im Geschmack steigern. Ich musste mich da auch vom Forum hier belehren lassen. Es geht scheinbar immer noch ein Stückchen besser....

    Ich habe früher auch den Sega Intermezzo getrunken, seit ich dann bessere Sorten in der Mühle hatte, wird ein 500g Paket in meinem Kühlschrank alt....

    Viele Grüße,

    Thorsten
    Vibiemme Domobar Super DB PID, Mazzer Mini Electronic b, Anfim House Self

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