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  1. #1
    TobiasK ist offline Benutzer
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    Böse Carimali Uno: Niveausensor oder Sicherheitsventil defekt?

    Eigentlich wollte ich gerade nen Espresso trinken. Als ich aber nach ner halben Stunde Aufwärmen zu meiner Uno kam, strömte Dampf aus dem Rohr, das vom Sicherheitsventil kommt und unter der Maschine stand ne Wasserlache. Zusätzlich waren im Tank, mit dem ich sie betreibe, ca. 700 ml weniger Wasser, obwohl ich morgens nur zwei Cappu bezogen hatte.

    Nach etwas Suche im Forum las ich, dass evtl. ein zu hoher Wasserstand für das Auslösen des Sicherheitsventils veantwortlich sein könnte. Also habe ich Wasser abgelassen und wieder geheizt. Bald sprang aber wieder die Pumpe an und alles, was ich vorher abgelassen hatte, wurde wieder angesaugt.

    Gibts außer nem Defekt in der Blackbox ne weniger niederschmetternde Möglichkeit, was die Ursache sein könnte?
    Viele Grüße, Tobias


    Carimali Uno E + Bregant EB

  2. #2
    East Frisian ist offline Benutzer
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    Standard AW: Carimali Uno: Niveausensor oder Sicherheitsventil defekt?

    Ich kenne Deine Maschine zwar nicht, denke aber, dass zur Niveauregulierung eine Gicar Box o.ä. verbaut ist. Trifft dies zu, habe ich folgende Vermutung:

    Da Deine Maschine noch Wasser zieht, wird's nicht an der Elektronik liegen. Wenn die Black Box kaputt ist, zieht die Maschine kein Wasser mehr. Dies wäre aber auch günstig reparabel, ein paar Lötkenntnisse vorausgesetzt.

    Es scheint, als sei nur die Füllstandssonde (kleiner Stab mit oben angebrachtem Kabel im Tank) verrußt und diese müsste gereinigt werden. Entrußen hat bei mir mit einem Edelstahlschwamm perfekt funktioniert. Anschließend muss die Sonde neu justiert werden. Auf keinen Fall darf der Wasserstand so niedrig sein, dass die Heizung trocken liegt, sonst hast Du schnell einen sehr großen Schaden.

    Rüdiger
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    Gaggia Classic Coffee

  3. #3
    tollescholle ist offline Benutzer
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    Standard AW: Carimali Uno: Niveausensor oder Sicherheitsventil defekt?

    was zeigt dein manoter an druck an? also kesseldruck??

  4. #4
    steffenk ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Carimali Uno: Niveausensor oder Sicherheitsventil defekt?

    Die Füllstandssonde könnte verkalkt sein...

    Gruß
    Steffen
    Carimali Uno E & La Marzocco Conical Mühle

  5. #5
    TobiasK ist offline Benutzer
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    Standard AW: Carimali Uno: Niveausensor oder Sicherheitsventil defekt?

    Erstmal Danke für die Antworten.

    Ich habe eben die Füllstandssonde ausgebaut. Die war unten tatsächlich etwas schwarz. Also hab ich sie poliert und wieder eingebaut. Nach Einschalten der Maschine (ohne Heizung) zog sie gleich mal wieder viel Wasser. Ob der Füllstand OK ist, kann ich mangels Schauglas auf die Schnelle nicht sagen. Ab 0,8 bar Kesseldruck kommt massiv Dampf aus dem Ablaufrohr des Sicherheitsventils. Dadurch löst der Pressostat nicht aus und die Heizung heizt immer weiter.

    Ich sehe da zwei Möglichkeiten.
    -Der Füllstand im Kessel stimmt und das Sicherheitsventil ist hinüber, weil es zu früh auslöst.
    -Der Wasserstand ist zu hoch, weil irgendwas mit der Elektronik nicht stimmt.

    Was meint Ihr?
    Viele Grüße, Tobias


    Carimali Uno E + Bregant EB

  6. #6
    SvenP ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Carimali Uno: Niveausensor oder Sicherheitsventil defekt?

    Hi Tobi,

    aus dem Bauch heraus würde ich tippen, dass das Ventil nicht ordnungsgemäß funktioniert.
    Der Kessel ist "offen", es kann nicht mehr als knapp 1bar (0,8 ) Druck aufgebaut werden.
    Wenn die Niveauregulierung seitens der E-box hin wäre, würde der Kessel doch geflutet werden, bis Wasser aus dem Sicherheitsventil spritzt (mehr oder weniger kalt).
    Hier schaltet die Kesselfüllung aber doch (wahrscheinlich vorschriftsmäßig) ab und es kann schlicht kein Druck aufgebaut werden, da der ja (sicht- und hörbar) als Dampf über das Ablassröhrchen austritt.

    Das Ventil scheint entweder zu früh zu öffnen (Feder verschlissen?) oder ist gar nicht mehr ganz geschlossen (verschmutzt/verkalkt). Bevor ich was Neues bestelle, würde ich wahrscheinlich einfach das Sicherheitsventil in Zitronensäure baden. Kaputter gehts doch wohl eh nicht.

    Ich wünsch Dir, dass die Uno bald wieder läuft! Wollte Dir Ende nächster Woche ein Packerl schicken.....

    Grüße aus HD
    Sven
    Carimali Eta Beta 1 (PIDded) + Mazzer SuperJolly man ; 2x Mazzer Stark; Bodum Columbia + Solis 166 ; Genecafe CBR101 230V

  7. #7
    ergojuer ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Carimali Uno: Niveausensor oder Sicherheitsventil defekt?

    Evtl. ist der Pressostat defekt, wodurch der Druck irgendwann über das kritische Niveau stieg. Dadurch
    > Auslösen des Sicherheistventils
    > Verdrecken des Sicherheitsventils mit Kalkbröckchen o.ä.
    > Sicherheitsventil schließt nicht mehr
    > kein vollständiger Druckaufbau und stetiges Abdampfen/Verlust des Kesselwassers
    > häufiges Ansprechen der Kesselfüllstandsonde bzw der Steuerelektronik
    > häufiges Auffüllen des Kessels bis zum Erreichen der Sonde


    Die fachmännische Lösung wäre nun der Austausch des Sicherheitsventils. Dass das defekt ist, wenn es bei 0,8bar Druck abläßt ist sicher.
    Leider kostet das Originalsicherheitsventil für die Uno ein Schweinegeld....

    Die weniger fachmännische Lösung wäre ein Öffnen des ausgebauten Sicherheitsventils und Reinigen der Dichtflächen. (Eben dies habe ich bei der Grundrenovierung meiner Uno gemacht. Einfach um es mal inspiziert zu haben...)
    Irgendwo hieß es hier aber auch mal, ein einmal ausgelöstes Sicherheitsventil müsste zwingend ausgetauscht werden! Alles andere sei gefährlicher Pfusch...!

    Am Ende bleibt die Frage, warum das Sicherheitsventil überhaupt ausgelöst hat.
    - Weil der Pressostat defekt ist?
    - Oder weil das Sicgherheitsventil einfach so und ohne Überdruck schlapp gemacht hat, was ich mir weniger vorstellen kann...
    Carimali-Uno mit Gastroback advanced pro/ Graef ES90 mit Pavoni Jolly/ Graef CM90 und Casadio Istantaneo in Reserve
    "Gaggia-Powerentkalkung" und wie es funktioniert
    http://img172.imageshack.us/img172/8302/0634030on9.jpg

  8. #8
    TobiasK ist offline Benutzer
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    Standard AW: Carimali Uno: Niveausensor oder Sicherheitsventil defekt?

    Der Pressostat scheint schon OK zu sein. Ich hab ihn mal runtergedreht, so dass es bei 0,8 bar auslöst und dann hört man auch wie er arbeitet. Ich werde heute Abend mal das Ventil zerlegen und mich dann wieder melden.

    Es beruhigt mich sehr, dass der Tenor stark in Richtung Sicherheitsventil geht, das man hoffentlich richten kann. Wenn nicht, gibts eben ein neues ohne Ableitung zur Schale. Was ich nur immer noch nicht verstehe ist, warum die Maschine das eine Mal so viel Wasser zog.

    Aber auf jeden Fall schon mal vielen Dank für die Antworten.
    Viele Grüße, Tobias


    Carimali Uno E + Bregant EB

  9. #9
    SvenP ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Carimali Uno: Niveausensor oder Sicherheitsventil defekt?

    Naja, Du sagst ja, dass das kochende Wasser permanent als Dampf austritt. Und wo welches weggeht muss auch wieder welches rein. Ich hab die Teeküche am Arbeitsplatz mal in ein finnisches DAmpfbad verwandelt, weil ich an der NS Personal die Dampfdüse offen gelassen hatte. Ist ja keine soo andere Situation wie ein nicht dicht schliessendes Ventil. Da geht schon was durch.
    Carimali Eta Beta 1 (PIDded) + Mazzer SuperJolly man ; 2x Mazzer Stark; Bodum Columbia + Solis 166 ; Genecafe CBR101 230V

  10. #10
    TobiasK ist offline Benutzer
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    Standard AW: Carimali Uno: Niveausensor oder Sicherheitsventil defekt?

    Klingt auch wieder logisch.

    Wie dem auch sei, das zerlegte Ventil liegt gerade in einem heißen Säurebad.
    Viele Grüße, Tobias


    Carimali Uno E + Bregant EB

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