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  1. #1
    Ernie ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard E61 Brühgruppe plötzlich kalt

    Hallo Freunde des gepflegten Espressogenusses,
    an meiner Cuadra konnte ich heute eher Untypisches beobachen: Die Brühgruppe war plötzlich kalt - lag zunächst bei um die 40° und stieg dann durch den Bezug sukzessive an, kam aber lange nicht über 80°. Normalerweise liegt die an meinem Brühgruppenthermometer angezeigte Temperatur immer um die 96°, nach längerer Standzeit um die 100°.
    Der Kesseldruck lieg bei ca. 1 bar, Dampfdruck ist genug vorhanden, die Heizung ist neu, an der Kesseltemperatur sollte es also eigentlich nicht liegen...?
    Ich bin für jeden Tipp/ Erklärungsversuch danbar!
    Vielen Dank für eure Hilfe!
    LG Steffi
    grimac mia; la pavoni stradivari europiccola (LMWDP #181); mazzer super jolly; mazzer mini; eureka mci; zassenhaus santiago; gene cbr 101

  2. #2
    ad42 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: E61 Brühgruppe plötzlich kalt

    Da wird sich wohl der Thermosiphon zugesetzt haben - evtl. Kalk? Wenn die Maschine einen gedrosselten Siphon hat (also eine Querschnittsverengung in selbigem), wäre das wohl die wahrscheinlichste Stelle.

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  3. #3
    Arni ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: E61 Brühgruppe plötzlich kalt

    Irgendwo im Thermosyphon-Kreislauf ist offensichtlich eine Engstelle, die du finden musst. Eventuell kannst du das, nachdem du Teile der Verkleidung abgenommen hast, einige Minuten nach dem Einschalten durch Abtasten der Leitungen des Thermossyphon- Kreislaufes herausbringen.

  4. #4
    Ernie ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: E61 Brühgruppe plötzlich kalt

    Vielen Dank für die Tipps!
    Verstehe ich es richtig, dass sich eine Stelle wohl mit Kalk zugesetzt hat und ich den Kalk nun dort entfernen muss? Wie am besten? Ich habe nun den "Pilz" oben einmal abgeschraubt und in Entkalker gepackt, etwas Kalk war dran. Allerdings möchte ich nicht soooo viel an der Maschine rumschrauben - habe noch Gewährleistung und wenn dann was schiefgeht...

    Wie lässt es sich erklären, dass die Maschine gelegentlich doch noch bei 100° landet, so zB nach dem Einschalten heute morgen? Nach dem ersten Bezug wurde die Brühgruppe dann wieder kalt.
    grimac mia; la pavoni stradivari europiccola (LMWDP #181); mazzer super jolly; mazzer mini; eureka mci; zassenhaus santiago; gene cbr 101

  5. #5
    koffeinschock ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: E61 Brühgruppe plötzlich kalt

    schau mal oben, in dem sechskant an der e61. wenn du eine signifikante verengung hast, könnte die düse zu sein. wenn das aber der fall sein sollte, müsste auch weniger wasser durch die gruppe fließen - das würdest du dann bei einem leerbezug merken. eine andere möglichkeit wäre, daß der by-pass hängt und ständig auf ist. durch die erhitzung im hx läuft jener leer und eben auch das ts-system: keine wasserzirkulation=keine wärme an der bg.
    Optimismus ist nur ein Mangel an Information.
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  6. #6
    Ernie ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: E61 Brühgruppe plötzlich kalt

    @koffeinschock: entschuldige die strunzblöde nachfrage: meinst du die düse, die ma sehen kann, wenn man von unten in diesen "pilz" reinschaut? könnte allerdings sein, dass das ding sich zugesetzt hat - so lütt wie das ist.
    könnte schon sein, dass etwas weniger wasser durchkam...

    was mache ich wenn der bypass hängt? bzw. wo sitzt der bypass?

    danke!


    edit: ok, das problembesteht nach der entkalkung des oberen teils der e61 weiterhin....
    Geändert von Ernie (18.08.2008 um 14:04 Uhr)
    grimac mia; la pavoni stradivari europiccola (LMWDP #181); mazzer super jolly; mazzer mini; eureka mci; zassenhaus santiago; gene cbr 101

  7. #7
    koffeinschock ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: E61 Brühgruppe plötzlich kalt

    die düse siehst du, wenn du den sechskant oben an der Brühgruppe losdrehst. achte darauf, daß du die bg konterst, wenn die nicht gut an der maschine befestigt ist. der by-pass müsste in der nähe der pumpe sein. wo das bei deiner maschine genau ist, kann ich dir aber nicht sagen.

    der erste fall äußert sich üblicherweise mit einem geringeren durchfluß. der zweite fall dadurch, daß eine weile nichts kommt, bevor wieder wasser aus der bg kommt.
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  8. #8
    Ernie ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: E61 Brühgruppe plötzlich kalt

    ok, das könnte sein, ich habs gehabt, dass ne ganze zeit gar kein wasser kam bis wieder etwas aus der brühgruppe kam. wie löse ich das problem? ich finde hier nur was zu bypässen bei rotapumpen....
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  9. #9
    Bubikopf ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: E61 Brühgruppe plötzlich kalt

    Wenn die Maschine heizt und der HX heisses Wasser liefert,die BG aber kalt bleibt, ist der Thermosyphonkreis an einer Stelle verlegt/verkalkt, z.B. an einer evtl. vorhandenen Reduktionsdüse. Die Einspritzdüse in der BG-Glocke hat aber keinen Einfluss auf den Thermosyphonkreislauf, sie begrenzt nur die Flussrate und stellt so die Preinfusionszeit ein. Ein defektes/hängendes Expansionsventil würde nur bei trockenem HX den TS lahm legen. Nach einem Bezug müsste dann der TS funktionieren.
    Gruss Roger

  10. #10
    achmed ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: E61 Brühgruppe plötzlich kalt

    Hallo Steffi,
    die Düse hat nichts mit der Beheizung der BG zu schaffen. Da fließt das Wasser erst beim Bezug durch.
    Also den Thermosyphon kontrollieren. Was mich allerdings wundert, bei einer neuen Heizung,
    daß in dem Zusammenhang, wenn der Kessel geöffnet ist und man den Zustand einschätzen kann, eigentlich Kalk nicht die Ursache sein sollte.
    Meines Wissens haben die NE mit den kleinen Verschraubungen keine Möglichkeit, eine Drossel im Thermosyphon zu verbauen.
    Gruß
    Achmed

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