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  1. #1
    Bohnensaft ist offline Neuer Benutzer
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    Standard Alusplitter nach Entkalken im Wasser

    Hallo Gemeinde,

    tja, dass ich eine Gaggia Maschine habe, werden die meisten erraten haben.
    Es handelt sich um eine CC, die wohl schon gute 15 Jahre hinter sich hat. Bei mir ist die Maschine jetzt 5 Jahre im Einsatz, allerdings immer wieder mit längeren Pausenzeiten .
    Da ich aufgrund des Alukessels mit "Supermarkt-Entkalkern" immer sehr vorsichtig war, bzw. die Maschine nicht enkalkt hatte, habe ich jetzt im Rahmen einer Bestellung bei Espressoxxl Entkalker für die Gaggia mitbestellt.
    Erhalten habe ich den Spezial-Entkalker, eine rosafarbene Flüssigkeit. Ein Aufkleber auf der Flasche mit Produktnummer weist diesen als Entkalker für Alu Kessel aus.
    Den Entkalker ca. 1/4l habe ich über den Tank dem Kessel zugeführt. Nach 15 Minuten konnte ich nicht mehr abwarten und habe mit Wasser nachgespült. Die ersten beiden 200 ml Wasserbezüge waren fast weisses Wasser mit weißen Klümpchen. Danach wurde das Waasser langsam klarer. Jetzt, nach guten 2-3 Litern nachspülen, finden sich im klaren Wasser immer noch ein paar kleine aber sichtbare Metallsplitter, ich denke wohl Alusplitter.
    Was empfehlt ihr mir bzgl. langlebiger Gesundheit: Maschine wegschmeissen, Kessel wegschmeissen, einfach Espresso weitertrinken...

    Ich hoffe auf gesundheitserhaltende Ratschläge.

    Vielen Dank im Voraus,

    Bohnensaft

  2. #2
    Loki ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Alusplitter nach Entkalken im Wasser

    Du hast das Zeug unverdünnt verwendet?
    Wenn jetzt nichts mehr rauskommt und das Wasser keinen Beigeschmack hat, dann Spül noch ein paar Liter durch und verwende es ganz normal weiter. Oder mach den Kessel auf und begutachte den Schaden.
    Für ne Langlebige Gesundheit würde ich etwas Sport, wenig Drogen und gesundes Essen empfehlen.
    Gruß Loki
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  3. #3
    Loki ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Alusplitter nach Entkalken im Wasser

    Zitat Zitat von galgo Beitrag anzeigen
    ob die splitter wirklich alu sind, kannst du ganz einfach mit nem magneten überprüfen.
    Genau, wenn sie magnetisch sind, dann ist es kein Aluminium!

    Ne im Ernst, was soll der Magnet bringen?
    Gruß Loki
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  4. #4
    Bohnensaft ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Alusplitter nach Entkalken im Wasser

    Ja, ich habe das Zeug unverdünnt verwendet.
    Die kleinen Splitter, die zum Teil nur bei einem bestimmten Licht sichtbar sind, sind im Wasser, als ich ohne Duschsieb und -platte das System gespült habe.
    Eine erste Hürde ist sicherlich das Duschsieb, dann die zweite Hürde der Puck und schließlich müssten die Alusplitter durch das Siebträger-Sie, was wirklich kleine Durchlässe hat. Da wird sicherlich nicht mehr viel im Kaffee sein.
    Das war wohl die letzten fünf Jahre so und ich habe es nie groß bemerkt.
    Hatte eben wohl doch nur etwas Panik nach der chemischen Behandlung.
    Danke für die Hinweise.
    Habe auch eben im Netz gelesen, dass ein paar Milligramm Alu pro Tag der Gesundheit nicht groß schadet, scheint wohl nur ein Vorurteil zu sein.

  5. #5
    Loki ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Alusplitter nach Entkalken im Wasser

    Es kann durchaus mit dem Entkalken zu tun haben, vor allem, wenn man nicht die Anleitung beachtet. Es hat übrigens einen Sinn, dass es Anwendungs- und Dosierhinweise gibt.
    Entkalken ist immer eine Belastung für den Kessel, besonders Alu mag Säuren nicht. Entkalker in der 10fachen Konzentration zu verwenden ist nicht hilfreich. Der für Entkalker für Alu-Kessel von espressoxxl hat ja gerade den Farbindikator, damit man ihn sparsam verwenden kann.

    Mach den Kessel besser nicht auf, es könnte dich schockieren.
    Gruß Loki
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  6. #6
    Bohnensaft ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Alusplitter nach Entkalken im Wasser

    Von einer Verdünnung 1:10 konnte ich auf der Flasche nichts finden. Da stand nur, dass man beim Einlegen von Teilen in den Entkalker 1:2 mischen sollte. Da dachte ich mir, dass das schon entsprechend vorbereitet ist für den Kessel.
    So kann man irren
    Also heute morgen, nach einer halben Stunde aufheizen, mit Duschsieb und Siebträger, allerdings ohne Kaffee, kamen wieder einige refektierende Splitter mit dem Wasser in die Tasse. Anschließend gabs dann doch Kaffee, den ich mit einem etwas ungutem Gefühl getrunken habe. Geschmeckt hat er trotzdem und mit Kaffee in der Tasse glänzt auch nix mehr - dank Crema. In der Pukoberfläche (siebseitig) konnte ich nach dem Ausklopfen dann noch ein paar Splitter glänzen sehen.
    Ich werde den Kessel heute nachmittag erstmal anständig mit Wasser spülen. Kessel aufschrauben möchte ich eigentlich vermeiden, wer weiss, ob ich den wieder dicht bekomme...

  7. #7
    cappufan ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Alusplitter nach Entkalken im Wasser

    Hi,
    wenn die CC schon 15 Jahre alt ist, hat der Alukessel sicher schon etwas "gelitten", nun noch die Entkalkerstrapaze, die Aluteilchen...ganz subjektiv und aus dem Bauch heraus - schließlich hattest Du gefragt - mir wäre nicht wohl dabei. Das ist m. E. auch ein Problem bei gebrauchten Alu-Boiler-Siebträgern - mein weiß nicht, wie der Vorbesitzer den Kessel entkalkt hat. Es kennt ja nicht jeder den Gaggia Entkalker von Gaggia selbst (Weinsteinsäure-Beutelchen) und so könnte der Kessel durch ungeeignete Entkalkung schon unnötig strapaziert worden sein, bevor Du nun die neue Entkalkung durchgeführt hast (und es kommt eins zum anderen...bis zu den Alustückchen).
    Ich persönlich finde es nicht so angenehm, Metallteilchen im Puck mitzuextrahieren.
    Ob es wirklich ungesund ist, das kann ich auch nicht einschätzen. Nur gehören Alustückchen eigentlich nicht in den Kaffee, würde ich meinen.
    Eingelagert: Rancilio Silvia V3 + Mahlkönig Vario Home V2. Moccamaster KBT 741, Aeropress + Hario Slim Handmühle.
    Vorherige Mühlen: Gaggia MM, Ascaso i2-mini, Macap M4, Mazzer Mini E/B, Iberital Challenge, Mahlkönig Vario Home V1, Mazzer Kony E, Compak K-3 T

    Vorherige Maschinen: Gaggia Baby Class D, Rancilio Silvia V2, Vibiemme Domobar Super (HX), Gaggia Classic + Auber PID, Vibiemme Domobar Super PID Dualboiler, Nuova Simonelli Oscar, Rancilio Classe 6 LE1 Leva


  8. #8
    alexatkn ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Alusplitter nach Entkalken im Wasser

    Hallo,
    ich habe zufällig gestern eine alte deLonghi mit Alukessel auseinandergenommen. Da gabs das gleiche problem: nach dem 'Entkalken' waren Splitter im Puck. Die Maschine sollte eigentlich weggeschmissen werden. Ich war gestern auf der 'Suche' nach brauchbaren ersatzteilen. Bei der Gelegenheit habe ich in den Kessel geschaut:
    Das Entkalken hatte nur relativ wenig gebracht. Der Kessel ist nach wie vor mit starken Ausblühungen übersehen. Diese lösen sich beim Kochen Teilweise - und ich finde sie dann im Puck.

    Nur Essig alleine hat da nix geholfen. Ich bin jetzt mal etwas aggresiver rangegangen: es gibt (diese Woche gerade wieder) bei Aldi Spülmaschinen-Reiniger. Keine Ahnung was da drin ist, wirkt aber zum lösen von Kalk/Fett und anderen Dingen Wunder (vielleicht auch beim auflösen von Alu ).

    Heute Abend kann ich die mehr sagen.

    Bzgl. Alusplittern bin ich auch skeptisch: zumindest eine Zeit lang galten Aluminiumsalze als mitverantwortlich für Alzheimer. Ob die vom Magen/Darm überhaupt bis ins Hirn kommen, die Anreicherung dort eher 'genetisch' bedingt und die theorie noch aktuell ist weiß ich nicht... aber Vorsicht ist die Mutter der Porzellankiste...


    gruß
    alex

  9. #9
    Loki ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Alusplitter nach Entkalken im Wasser

    Zitat Zitat von Bohnensaft Beitrag anzeigen
    Von einer Verdünnung 1:10 konnte ich auf der Flasche nichts finden. Da stand nur, dass man beim Einlegen von Teilen in den Entkalker 1:2 mischen sollte. Da dachte ich mir, dass das schon entsprechend vorbereitet ist für den Kessel.
    So kann man irren
    Sorry, wenn ich mich geirrt habe sollte.
    Ist es nicht der Entkalker von EspressoXXL mit der Bestellnummer 802100A?

    # Gebrauchsverdünnung:

    1:10 mit kaltem Wasser in geöffnetem Gerät erhitzen und ca. 15 Min. einwirken lassen.
    Der eingebaute Farbindikator zeigt die Entkalkungskraft : schlägt der rosa Farbton in gelb um, ist die Kalklösekraft verbraucht. Vorgang dann ggf. wiederholen.
    Gruß Loki
    ----------
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  10. #10
    Bohnensaft ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Alusplitter nach Entkalken im Wasser

    Ja, es ist dieser Entkalkter. Allerdings steht auf dem Etikett der Flasche nur etwas von einer 1:2 Verdünnung, nichts von einer 1:10 Verdünnung. Allerdings sieht es so aus, als ob ein unterer Teil des Etiketts abgeschnitten wurde. Eigentlich fahrlässig!

    Nach weiteren vielen Liter Wasser und immer wieder ein paar Splitter, die aus einer Schneekugel stammen könnten, gestern abend, habe ich dann entschieden, das Kesseloberteil auszubauen. Fast wären mir zwei Kesseloberteilbefestigungsschrauben abgerissen beim Lösen, die sind jetzt ziemlich krumm. Nach dem Ausbau des Kesseloberteils musste ich die Dampfrohrflansch abmeiseln.Da ging nichts mehr.

    Das Innere des Keseseloberteils sieht aus wie eine Tropfsteinhöhle. Unter im Kesselunterteil hat sich eine Mischung aus Kalkbrösel und Alusplitter angesammelt. Neue Dichtungen und Kesseloberteil sind schon bestellt. Ich hoffe, ich bekomme den Kessel oben und unten wieder dicht. Gibts da eigentlich Anzugsdrehmomentvorgaben?

    Im Nachhinein ganz schön brutal, was, bzw. aus was, man da jeden Tag getrunken hat...Die 35€ für einen neuen Kesesl ist wohl jedem Gebaruchtkäufer der Gaggia CC zu empfehlen.

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