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  1. #1
    RolfG. ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Verkalkung der Maschine

    wie oft müßt ihr eure maschine entkalken??
    wenn wenig, einmal im jahr oder weniger, welches wasser benutzt ihr...
    ich frage aus gegebenen anlass....nach nur 6 monaten soll meine Izzo verkalkt sein und das bei befüllung nur mit Volvic-wasser... das kann doch nicht sein., oder?
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  2. #2
    Loki ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Verkalkung der Maschine

    Wie hart ist denn Volvic? Nach 6 Monaten bräuchte ich für meine Maschinen nen Meißel zum Entkalken (17°dH (davon gut 10°dH für Kalk))
    Gruß Loki
    ----------
    Gaggia Evo + Macap MX (Evo aufgemotzt mit Magnet-, Expansionsventil und PID-Regelung)
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  3. #3
    haikog ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Verkalkung der Maschine

    3,5 °dH laut der kursierenden Formel ....

  4. #4
    Largomops ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Verkalkung der Maschine

    Dann dürfte sie nicht verkalkt sein. Meine Bezzi läuft seit 2 Jahren mit Leitungswasser 7 Grad dH und macht keinerlei Anstalten verkalkt zu sein.
    Gruß aus der Falz, Largomops

    BFC Lira 2-gr, BZ99, CC-PID, Mazzer Mini-E, K3, Demoka M-203, Moccamaster, Gene, HPR

  5. #5
    galgo ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Verkalkung der Maschine

    Zitat Zitat von RolfG. Beitrag anzeigen
    nach nur 6 monaten soll meine Izzo verkalkt sein und das bei befüllung nur mit Volvic-wasser... das kann doch nicht sein., oder?
    inwiefern "soll" ?

    macht sie beschwerden oder behauptet das der händler ?

    gruß, galgo
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    FE-AR LA PEPPINA handhebeldiva,weil eine zicke nicht reicht nun auch noch ne pavoni mignon - gaggia MDF stepless, i-roast2 resistormodded - mahlkönig brasilia



  6. #6
    RolfG. ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Verkalkung der Maschine

    sie hat beschwerden. aufgrund der fehlerbeschreibung wurde mir vom händler das so gesagt... na ja, die maschine geht jetzt erstmal zum hänlder raus und wird überprüft...

    problem war:
    erst ist sie so heiß geworden, das manometer ging bis über 3 bar und sie dampfte wie ne lokomotive...daraufhin hab ich entkalkt, da mir das vorgeschlagen wurde, aber zwei tage später kam kein wasser mehr aus der brühgruppe...genau gesagt, hatte ich mir morgens noch einen espresso gezogen, dann am mittag wollte sie nicht mehr... so ein problem hatte ich schon mal mit ihr, da wurde mir einen neue gicarbox zugesandt und darauf lief sie wieder, also nach dem austausch.. *lächle*.
    dampf und wasserlanze funktionierten einwandfrei.

    aber ich denk mal, da ich den händler als integer einstufe, wo ich immer wieder kaufen würde, wird der fehler schon gefunden und behoben werden...und das ganze läuft ja auch noch in der garantiezeit.

    ein vorteil hat die ganze sache, so kommt meine Elektra Mini Verticale in den genuß mir morgendlich und täglich einen leckeren espresso machen zu können..
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  7. #7
    Largomops ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Verkalkung der Maschine

    sollte es ein Kalkproblem sein, dürfte das aber von der Garantie nicht abgedeckt sein.
    Gruß aus der Falz, Largomops

    BFC Lira 2-gr, BZ99, CC-PID, Mazzer Mini-E, K3, Demoka M-203, Moccamaster, Gene, HPR

  8. #8
    langbein ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Verkalkung der Maschine

    Zitat Zitat von RolfG. Beitrag anzeigen
    problem war:
    erst ist sie so heiß geworden, das manometer ging bis über 3 bar und sie dampfte wie ne lokomotive...daraufhin hab ich entkalkt, da mir das vorgeschlagen wurde, aber zwei tage später kam kein wasser mehr aus der brühgruppe...genau gesagt, hatte ich mir morgens noch einen espresso gezogen, dann am mittag wollte sie nicht mehr...
    [...]
    aber ich denk mal, da ich den händler als integer einstufe, wo ich immer wieder kaufen würde, wird der fehler schon gefunden und behoben werden...und das ganze läuft ja auch noch in der garantiezeit.
    Na gut...wenn das noch auf Garantie läuft, ist das jetzt sicher nicht so problematisch, aber das oben beschriebene Problem hört sich eher nicht nach einem Kalkproblem an, vielleicht sekundär durch eine verkalkte Zuleitung zum Pressostaten...das halte ich aber nach der kurzen Zeit auch für sehr unwahrscheinlich...da denke ich eher an einen defekten Pressostaten...das passiert auch öfter mal...

    Die Folgeproblematik, die Du beschrieben hast, lässt sich wirklich sehr einfach erklären. Es WAR (zumindest etwas) Kalk in der Maschine. Der wurde vom Kalklöser an- aber nicht ganz aufgelöst und wurde dann Richtung Brühgruppe ausgespült. Vor der Brühgruppe sitzt i.d.R. eine Düse, die gerne mal verstopft, hier ist wohl ein Kalkbrösel hängen geblieben.

    Eine Entkalkung sollte deshalb bei einer zweikreisigen Maschine normalerweise auch nicht einfach über den Tank gemacht werden...am besten baut man die Maschine dazu auseinander und legt die Teile in Entkalker ein. Einen solchen Zustand, dass die Maschine entkalkt werden muss, sollte beim Betrieb mit weichem Wasser definitiv nicht innerhalb der Garantiezeit erreicht werden können.

    Mir scheint also, dass da die erste Diagnose nicht ganz korrekt war, und dann wurde durch die fehlerhafte Behebung des "Schadens" ein weiteres Problem geschaffen. Ich würde dem Händler mal aufgeben, den Pressostaten nochmal zu prüfen... Eine richtige Entkalkung ist jetzt wohl auch noch notwendig.
    Carimali Uno E und Quamar M80E

  9. #9
    Lutzzz ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Verkalkung der Maschine

    Hallo,

    ich hatte vor ca. 2 Monaten Volvic mal mit Teststreifen "nachgemessen", ware 4 dH, davon kann die Maschine nicht so schnell verkalken. Meine ECM habe ich jahrelang mit Volvic betrieben ohne entkalken zu müssen.

    Gruß Lutz
    PROMAC CLUB(wieder zum Leben erweckt),Macap M4, ECM Professionale, La Pavoni Jolly

  10. #10
    Littlechucky ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Verkalkung der Maschine

    Zitat Zitat von langbein Beitrag anzeigen
    Eine Entkalkung sollte deshalb bei einer zweikreisigen Maschine normalerweise auch nicht einfach über den Tank gemacht werden...am besten baut man die Maschine dazu auseinander und legt die Teile in Entkalker ein. Einen solchen Zustand, dass die Maschine entkalkt werden muss, sollte beim Betrieb mit weichem Wasser definitiv nicht innerhalb der Garantiezeit erreicht werden können.
    Zweikreiser entkalkt man auch nicht durch zerlegen, sondern ganz einfach, indem man für 5 sec. den Stecker der Niveauelektrode zieht und der Kessel somit überfüllt, um sicher zu gehen, dass der Kessel keinen Kalklöser zieht.
    Dann halt wasser aus der Brühgruppe beziehen, bis der Kalklöser ordentlich drinnen ist. Dann getrost ein paar Minuten warten. Nochmal ordentlich Kalklöser ziehen um den "verbrauchten" Kalklöser mit dem erste Schwung gelöstem Kalk auszuspülen. Wenn man keinen Kalk mehr drinnen hat, dann mit Wasser klarspülen. Solange, bis kein Kalklöser mehr in der Maschine ist.
    Für die Entkalkung auf diese Weise empfehle ich Ameisensäure, oder halt Aminosulfonsäure. Am besten mit einem Indikator. Z.B. den Jura X-Line entkalker. Der ist relativ schwach, aber stärker wie Zitronensäure, oder die restlichen Haushaltsentkalker. Auf diese Weise kann man seine Maschine ach mal außer der Reihe entkalken. Bei Maschinen ohne Tank, einfach das Wasser abstellen und den Anschlussschlauch in die Flasche, oder halt ein anderes Gefäß. Somit hat man wesentlich weniger Arbeit und außerdem schafft dieser Entkalker es auch locker mal eben den Kalk komplett aufzulösen damit er auch durch die Düsen und Siebe passt.

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