Thema: Kesseldruck messen

Mein BZ99 Problem scheint noch nicht gelöst zu sein. Hab Sie gerade bei Gradert abgeholt. Ich schätze Andreas und Peter die dort arbeiten sehr und habe immer Spass mit Ihnen und werde auch immer vorzüglich bedient. Nun will ich mich doch nochmal absichern.
Peter meinte, dass meine Maschine zu heiß sei und dass sie deshalb über das Überdruckventil Druck abläßt. Er hat den Kesseldruck per Presso reduziert.
Zu Hause angeschlossen und aufgeheizt fing die Maschine wieder an über den über den Ablauf vom Presso rauszublasen trotz, dass ich eine konstante Temperatur von 84°C (?!?!) am Auslauf gemessen. Dies halte ich für viel zu kalt.

Ich hab das Presso nun so verstellt, dass ich am Auslauf 88°C messe.
Laut Peter müßte die Maschine allerdings bis 92°C dicht sein.

1. Kann man den Kesseldruck am Dampfhahn messen, wenn man ein passendes Manometer anschließt?

2. Welchen Temperatur haltet Ihr am Auslauf für vernünftig?

3. Wie nennt man eigentlich den Ablauf über den beim Rückspülen das Wasser rausläuft?


Vielen Dank schonmal!!!

Grundsätzlich kannst du bei ganz aufgedrehtem Dampfhahn den Kesseldruck messen, wenn es dir gelingt ein Manometer dort dampfdicht anzuschließen.
Ich würde die Brühwassertemperatur messen, denn das ist einfacher und auf die kommt es letztendlich ja an.
Wenn du 88 Grd mit einem Digitalthermometer am Duscheausfluss gemessen hast, dann liegst du mit der Temperatur nicht zu hoch, eher um 2-3 Grd. zu niedrig, denn im Puck sollten ja ca. 92 Grd. herrschen.

Wurde der Wärmetauscher entkalkt? Der kann sich bei einer 99 ganz schön heftig zusetzen, grade in der Münchner Gegend...

Was meinst Du mit Ablauf vom Presso? Das Sicherheitsventil? Wurde das getauscht? Ansonsten könnte es jetzt einfach dauerhaft undicht bzw ermüdet sein...

Die Bezzi mags generell etwas heisser im Boiler, 1,3bar sind nix zuviel, bei manchen Kaffees auch mehr.

Es gibt eine Prüfleitung, die man anschliessen kann, die muss von Bezzera sein, weil der Anschluss ein 12x1 Gewinde hat -> nicht grade eine übliche Größe. Irgendwo fliegt so ein Ding noch rum, muss mal suchen...

Womit hast Du die 88Grad gemessen? Mit einem Braten- bzw Milchschaumthermometer? Die kann man vergessen, viel zu langsam in der Reaktion. Das einzige was klappt ist ein spezieller Typ K Fühler mit extrem schneller Anstiegszeit an einem geeigneten Messgerät.

Greetings \\//

Marcus

Hi,

ich würde evtl. gleich ein richtiges Kesseldruckmanometer nachrüsten. Am Kessel ist ein Anschluss vorhanden, der mit einer Blindkappe verschlossen ist. Per SuFu findest Du mehrere Threads samt Bilder und Anleitung dazu. Hab es letztes Jahr selbst eingebaut, geht sehr einfach und bis jetzt ist alles noch dicht geblieben

Grüsse
Daniel

Mein Termometer ist sicherlich keine Rakete, es ist jedoch so, dass die von mir angegebenene Temperatur immer deutlich länger gehalten wird als die Dauer des Messintervalls ist, so dass Sie als konstante Bezugstemperatur gewertet werden kann und ich davon ausgehe, dass das Presso funktioniert. Oder liege ich mit der Vermutung komplett falsch? Übrigens sichere ich mich bei den Messungen auch dadurch ab, dass ich die genannten Temperatur bei mehreren Bezügen feststellen konnte.

Eine Verkalkung durch das Münchener Wasser kann ich ausschließen, da vor die Maschine ein Entkalker angeschlossen ist (Festwasser), der DH 3-4 produziert, was ich auch regelmäßig überwache.

Es könnte natürlich sein, dass sich trotzdem Entkalker noch kleine Ablagerungen bilden, die sich mit den insgesamt 14 Jahre alten anderen Ablagerungen summieren, bzw, dass aufgrund des schieren alters eines der von Nobby genannten Teile defekt sein könnte.

Zitat Nobby:

Was meinst Du mit Ablauf vom Presso? Das Sicherheitsventil? Wurde das getauscht? Ansonsten könnte es jetzt einfach dauerhaft undicht bzw ermüdet sein...

Bisher wurde nichts getauscht. Mit dem Ablauf meine ich immer diesen winzigen Ablauf der unten rechts in die Ablaufschale mündet, wie nennt man das Ding denn ???

Auf jeden Fall rotzt es genau dort immer ein wenig raus. Je höher die Temperatur eingestellt ist, desto mehr.

Ich mags schokoladig, wie hoch soll denn die Konstanttemperatur am Auslauf des Siebträgers sein?

Das Ding ist der Ablauf vom Brühgruppen-Magnetventil und sollte im (heissen) Stillstand gar nix rauslassen, es sei denn, es ist noch zusätzlich das Entlüftungsventil angeschlossen (kann bei der Star 10 durchaus sein). Dann darf da ab und zu mal ein Tropfen kommen, aber nicht mehr. Wenn da mehr kommt, ist das Entlüftungsventil durch. Bei dem Alter natürlich kein Wunder. Beide haben nix mit dem Sicherheitsventil und der Kesseltemperatur zu tun, höchstens mittelbar, da ein höherer Druck zu etwas mehr "Durchsatz" im defekten Entlüftungsventil führen könnte.

Wahrscheinlich ist die Maschine in Anbetracht des Alter doch mit etwas Kalk gesegnet und jetzt noch zusätzlich verstellt...

Greetings \\//

Marcus

So sieht die kleine von innen aus. Seht Ihr ob das Entlüftungsventil am Ablauf des Magnetventils angeschlossen ist?

Kann man ausschließen, dass das Magnetventil defekt ist, wenn die Maschinen den Brühdruck konstant hält?

1. Das Entlüftungsventil ist der Teil, von dem der Teflonhschlauch ganz oben weggeht -> es hängt mit drauf.

2. Nein, denn das Magnetventil ist ein reiner Öffner/Schliesser. Das hat mt dem Druckaufbau und dem Halten des Drucks nix zu tun.

Montier mal den Teflonschlauch oben vom Entlütftungsventil ab und wirf sie an. Wenn sie weiter vorne rausspuckt wie bisher, stimmt was am Magnetventil nicht. Wenn sie anfängt, oben auszublasen, muss das Entlüftungsventil überholt oder erneuert werden.

Greetings \\//

Marcus

Das Expansionsventil lässt auch in die Abtropfschale ab ( FW ). Die Anschlussmöglichkeit für ein Kesselmanometer am Kessel fehlt.
Gruss Roger

Roger hat Recht. Ist das ne Festwasser? Dann müßte das Magnetventil eigentlich auch im kalten Zustand undicht sein, dank Leitungsdruck.

Komischerweise scheint der Bypass an der Fluidotech zugedreht zu sein, ich seh jedenfalls keinen Schlauchanschluss am Bypass-Nippel. Hm, vielleicht wg Festwasservariante?

Greetings \\//

Marcus