Thema: Energiesparen, Zweikreiser isolieren

Ich weiß, kein Thema, daß manchem als erstes unter den Nägeln brennt. Der eine oder andere im Forum, der mit eine 3 Gruppigen Barmaschine mit 21 Liter Boilerinhalt seine Studentenbude beheizt, mag da andere Prioritäten haben.
Ich habe mich allerdings gefragt, ob es hier Erfahrungen mit der Wärmedämmung von Zweikreisern gibt und bitte dazu um Eure Hilfe.
Bei jeder Heizung in Gebäuden ist es seit Jahren vorgeschrieben den Warmwasserspeicher zu isolieren, außerdem natürlich sämtliche Rohrleitungen um Wärmeverluste zu minimieren und Kondensation zu vermeiden.

Meine Idee war es, bei meiner Isomac Tea den Boiler zu isolieren (ich hab das bei einigen Dualboilern gesehen, die Oskar hat es glaube ich auch) und außerdem die Aussenwände aus Edelstahlblech und die Trennwand zum Tank.
Den Boden würde ich vernachlässigen, weil Wärme bekanntlich nach oben steigt und es Probleme mit Wasser auf dem Boden geben könnte, daß sich dann dort ungesehen staut, wenn mal was daneben geht beim Tankbefüllen.
Die Tassenablage würde ich aus verständlichen Gründen natürlich auch nicht isolieren und nur die Tassen wie bisher mit einem Tuch abdecken.

Weiterhin denke ich, ist es wahrscheinlich nicht so einfach diverse Rohrleitungen zu isolieren, weil sich das thermische Gleichgewicht dadurch gerade bei einem Zweikreiser mit E61 Brühgruppe und Thermosiphon verändern könnte und der Kühlungseffekt schlechter funktioniert.

Hat jemand Erfahrung damit?
Vor allem würde mich interessiern, welches Dämmmaterial man verwenden sollte und in welcher Größenordnung sich der Energieverbrauch dadurch beeinflussen läßt.
Möglicherweise wird auch das Aufheizen beschleunigt vor allem bei nichtdurgehendem Betrieb durch Verzögerung des Abkühlens.

Zitat von Andros1

Vor allem würde mich interessiern, welches Dämmmaterial man verwenden sollte und in welcher Größenordnung sich der Energieverbrauch dadurch beeinflussen läßt.

Keine eigene Erfahrung, aber in den einschlägigen Foren wird darüber diskutiert. Die ersten 50 Alex Duettos wurden ohne Isolation des Dampfboilers geliefert. Das hat die Phantasie der Benutzer inspiriert. In diesem Artikel in Coffeetime wird von Untelagsvlies für Gartenteiche gesprochen, aber auch flammhemmende Unterlagen für Weihnachtsbäume sind anscheinend möglich. Ich bin mir aber über die Langzeitstabilität von dem Polyestervlies nicht im Klaren. Die Meßwerte über die Einschaltzeiten bei einem Zweikreiser (Alex MK-II) sind in dem letztgenannten Artikel ein brauchbarer Richtwert.

Möglicherweise wird auch das Aufheizen beschleunigt vor allem bei nichtdurgehendem Betrieb durch Verzögerung des Abkühlens.

Das auf jeden Fall. Kurze Ausschaltzeiten werden dadurch interessant. Der Temperaturverlust über die Brühgruppe, welche über den HX beheizt wird, bleibt natürlich konstruktionsbedingt bestehen.

Gruß,
nacktKULTUR

Danke für die Links, sieht ja eher abenteurlich aus, was die Jungs da in die Izzo hineingestopft haben
....ich dachte aus Sicherheitsgründen aber eher an unbrennbares Dämmmaterial, 0,5cm Steinwollematten vielleicht...

Hat jemand Erfahrung damit?

Hört sich interessant an...

Glasfasermatten und Alufoliein abwechselnden Schichten. So isolierten wir mal unsere Reaktionskolben im Labor

Steinwolle wäre sicher auch ok bis auf die Schweinere die es beim installieren gibt.

sieh mal hier:

Insulated boiler on Flickr - Photo Sharing!

Isolierung einer BFC Perfetta mit Armaflex.
Armaflex gibts auch hier und ist schwer entflammbar.

Das mit dem Isolieren will wohl überlegt sein. Beim Kessel kann es sinnvoll sein, wenn man ihn nicht zur Tassenvorwärmung benutzt. Bei den Rohren sieht es schon anders aus. Die, welche das Brühwasser führen, werden ja durch die Kesselabwärme vorgewärmt, was nach dem Isolieren nicht mehr ginge. Bei Maschinen, die eng gebaut sind, halte ich es ohnehin für schwierig, nachträglich Isolierung anzubringen.
Ich halte den Energieverlust für vertretbar, wenn man die Maschine zwischendurch einmal abschaltet, wenn sie für einige Zeit nicht gebraucht wird.

"Das mit dem Isolieren will wohl überlegt sein."

Ja das denke ich auch, darum geht es mir hier.


Platz für die von mir skizzierten Massnahmen ist in dem eher großzügig dimensionierten Gehäuse der Isomac Tea ohne größere Umbauten vorhanden.
Eine Tassenvorwärmen ist nicht so wichtig. Bei einem HX wird sowiso ein Cooling flush durchgeführt, den ich auch zum zusätzlichen Vorwärmen der Tassen benutze.

Das bringt mich zum nächsten Thema:
da beim Zweikreiser nicht die Aufheizung des Brühwassers problematisch ist sondern bauartbedingt eine Überhitzung des Brühwassers vorliegt, scheint es mir eher ein Vorteil zu sein, wenn die nicht isolierten Rohre des Brühwasserkreislaufs weniger Wärme vom isolierten Kessel abkriegen.
Sie können dann auch besser Wärme abgeben, damit das Wasser im HX nicht so schnell überhitzt (Brühgruppe kühlt HX).

Oder liege ich da falsch?

hallo,
diese thematik wurde bereits mehrfach diskutiert, bitte SuFu benutzen.
lg blu

Zitat von fpark

sieh mal hier:

Insulated boiler on Flickr - Photo Sharing!

Isolierung einer BFC Perfetta mit Armaflex.
Armaflex gibts auch hier und ist schwer entflammbar.

Mit HT/Armaflex hatte ich auch schon mal geliegäugelt:
http://www.armacell.com/www/armacell...e?OpenDocument
Das Material ist bis 150 °C beständig. Ich hab aber keine Möglichkeit zur "Kleinstmengen-Abnahme" gefunden.
Gruß
Tom

"diese thematik wurde bereits mehrfach diskutiert, bitte SuFu benutzen.
lg blu "

Wenn ich damit was passendes gefunden hätte, hätte ich den Threat nicht gestartet.

Es geht mir nicht nur um das geeignete Material, sondern auch um mögliche Erfahrungen mit
a) dem thermischen Verhalten speziell einer Zweikreismaschien und B) der Veränderung des Energieverbrauchs.

Danke für Eure Beteiligung!