Thema: Maschine leert den Kessel über das Sicherheitsventil?

Moin,
gestern kam ich abends zu meiner Maschine und sah, dass der gerade erst gefüllte Tank komplett leer war, das Kesseldruckmanometer von innen beschlagen, Wasserspuren innen am Gehäuse etc. (ich habe die Maschine direkt geöffnet). Auf der Suche nach dem verschwundenen Wasser stieß ich dann darauf, dass die gerade erst geleerte Abtropfschale komplett voll war. Offensichtlich hat die Maschine den Kessel über die automatische Füllstandskontrolle ständig nachgefüllt, gleichzeitig aber den Kesselinhalt in die Abtropfschale entleert. Als ich sie heute morgen angemacht habe, fiel mir auf, dass das Kesseldruckmanometer sofort nach dem Einschalten der (kalten) Maschine auf den maximalen Wert (über drei Bar) springt und Wasser in die Abtropfschale läuft. Entsprechend dem Kesseldruck löst das Sicherheitsventil aus, aus diesem Ventil läuft dann alles in die Abtropfschale, woraufhin die Maschine den Kessel füllt und somit den Tank leert. Das scheint gestern ab einem gewissen Zeitpunkt so gewesen zu sein. Zum Glück schaltet sich die Maschine bei fast leerem Tank selbst ab. Auch bei abgeschalteter Maschine steht das Kesseldruckmanometer auf etwa 1bar, das Brühdruckmanometer auf etwa 4bar.
Wie kommt es dazu?
Danke für eure Hilfe!

Was hat denn der Onkel für eine Maschine?
Sollte an einer verkalkten Füllstandsonde liegen. Mach doch mal den Tank voll und schalte die Maschine an. Sie wird dann wahrscheinlich versuchen, den schon vollen Kessel zu füllen. Zieh mal das Kabel der Niveausonde ab und halte sie ( metallisch leitend ) an den Kessel. Jetzt sollte die Pumpe aufhören zu pumpen und das MV Kesselfüllung schliessen. Wenn nicht, liegt der Fehler in der Black Box, wenn ja sollte es an der verschmutzten Sonde liegen.
Gruss Roger

Hallo unclewoo,

ich hatte das Problem auch schon zwei mal: die Niveaubox "denkt", der Kesselfüllstand wäre zu niederig, öffnet das Magnetventil zur Kesselfüllung und wirft die Pumpe an. Nebenbei bemerkt liest man von diesem Defekt mit schöner Regelmäßigkeit, was für mich ein überzeugendes Argument gegen Festwasseranschluss ist.
Zur Lösung: Bei mir ergibt sich das Problem, wenn die Niveaubox feucht geworden ist, durch Herumschrauben, Undichtigkeit oder ellenlange Heißwasserentnahme mit reichlich Dampf, der in der Maschine kondensiert. Mit folgenden Schritten habe ich es bis jetzt hinbekommen:
- Pumpe und Kesselfüllventil abklemmen (Anschlüsse nicht unisoliert im Gehäuse baumeln lassen!)
- Maschine mit geöffneter Heißwasserentnahme anschalten, warten bis aus dem Heißwasserventil etwa 1/3 des Kesselinhaltes entnommen sind.
- Maschine ausschalten
- Mit einem Fön die Niveaubox sorgfältig trocknen
- Noch 20 Minuten kühlen lassen, alles wieder anschließen, Stoßgebet, anschalten.

Wenn Feuchtigkeit in der Box nicht die Ursache ist, kann die Box auch ganz hin sein oder die Niveausonde ist total verkalkt oder das Kabel zur Niveausonde irgendwo ab / gebrochen.

Gruß
Georg

Zitat von bohnenschorsch

Wenn Feuchtigkeit in der Box nicht die Ursache ist, kann die Box auch ganz hin sein oder die Niveausonde ist total verkalkt oder das Kabel zur Niveausonde irgendwo ab / gebrochen.

Gruß
Georg

...Die verkalkte Niveasonde war doch (aus der Erfahrung hier im Board) bereits oft genug die Fehlerquelle... Ich würde das auch erstmal kontrollieren.

Danke für eure Antworten!
Es handelt sich beim Onkel um eine alte Bazzar AIII (Isomac Tea), mal gebraucht gekauft und restauriert, eigentlich immer bei den Eltern vom Onkel stehend.
Bei gefülltem Tank pumpt die Maschine sofort los, wenn sie eingeschaltet wird. Das Kabel der Füllstandssonde habe ich mal abgezogen und mit einem Draht an Masse gehalten. Ergebnis: Die Maschine pumpt trotzdem. Wäre ja ein schöner Mist, wenn die Blackbox hinüber ist... sie ist auch sehr geschickt auf dem Maschinenboden verbaut worden, Feuchtigkeit wird sie also sicher mal ertragen haben. Ich werde mal versuchen, das Böxlein trocken zu bekommen. Übrigens: Der Kesseldruck steigt ja wie gesagt auch bei kalter Maschine und laufender Pumpe real auf über drei Bar an, wie am Manometer zu sehen. Beim Öffnen des Heißwasserventils springt er schlagartig auf 0 zurück, ohne dass Wasser aus dem Hahn kommen würde. Müsste das nicht der Fall sein, wenn im Kessel wirklich Überdruck herrscht?
EDIT: Okay, bei geöffnetem Heißwasserventil und laufender Pumpe spuckt das Ventil ordentlich Wasser aus. Das heißt wohl, der Kessel ist knallvoll und das erklärt wohl auch, warum Überdruck aufgebaut wird bei laufender Pumpe. Das bedeutet: Sicherheitsventil austauschen und Blackbox trockenlegen und ggf. austauschen?

Das Sicherheitsventil muss ja nicht kaputt sein...es tut ja nur das, was es soll: Es öffnet bei einem Druck über 2 bar... der jetzt halt über die Pumpe aufgebaut wird, die das Wasser gegen das Ventil drückt.

Dann wirds wohl irgendwo an der Blackbox liegen. Aber da schalte ich mich direkt wieder aus, da ich davon keine Ahnung habe.

Zieh mal das Füllstandskabel an der Blackbox ab und wieder drauf. Evtl ist da nur etwas Kontaktkorrosion.

Greetings \\//

Marcus

Zitat von langbein

Das Sicherheitsventil muss ja nicht kaputt sein...

Hieß es nicht, man solle ein Sicherheitsventil, das ausgelöst hat, austauschen? Dachte ich, kann mich aber irren.

@nobbi.... danke! Das hatte ich auch schon gemacht, aber leider keinen Erfolg erzielt.

Sicherheitshalber kann man das wohl besser machen (kostet ja nicht die Welt), aber m.W. ist das Ventil nicht direkt kaputt, wenn es ausgelöst hat. Es hat hier doch schon ne Reihe Mitglieder gegeben, die ein ähnliches Problem hatten.

Na sowas,

gerade noch schreibe ich hier, wie und was blah, da fängt meine Gicar an zu spinnen. Wirft die Pumpe an, öffnet anscheinend aber nicht das MV Kesselfüllung. Es läuft und läuft aus der Brühgruppe. Müsste das dortige 3-Wege-MV nicht im Ruhezustand stromlos und auf Durchgang zwischen Brühgruppe und Rückspülweg in die Abtropfschale sein? Wie kann da, auch bei eingeschalteter Pumpe, plötzlich Wasser raus? Den Kessel habe ich übrigens per Hand auf korrekten Stand gebracht - nützt aber nix. Da verabschieden sich wohl gerade zwei Gicar-Boxen parallel ...

... vielleicht marschiert ja gerade so ein geladener Teilchensturm (Sonnenwind) durch Deutschland?

Sorry, dass ich mich hier mit ranhänge - ist aber auch ärgerlich, sowas!

Gruß
Georg