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  1. #1
    stefan.pl ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard K-Typ Temperaturfühler fast kaputt?

    Hallo
    Ich habe mir ein Digitalthermometer gekauft, um die tatsächliche Temperatur im Siebträger zu messen. Der Messfühler war ein stark isoliertes und abgeschirmtes Kabel, aus dem zwei silberfarbene Drähtchen herausschauten, die in einer kleinen Verdickung zusammenliefen. Ich denke, es ist ein K-Typ Fühler, d.h. ein Thermoelement, in dem zwei verschiedene Metalle aufeinandertreffen, das bei Hitze kleinste Ströme PRODUZIERT (durch unterschiedliche Austrittsenergien).

    Korrigiert mich, wenn das nicht korrekt ist.


    NUN ZU MEINER FRAGE:
    Durch das Hineinwürgen des Kabels in den siebträger (D.H. ich habe das Kabel mit eingespannt...) Ist die Isolierung weitgehend dahin. Nun liegen die Kabel etwa 5-10cm blank.
    Ich bekomme immer noch ganz vernünftig erscheinende Meßergebnisse, was mich eigentlich wundert.

    DENN:
    1. müßte nich durch das Aufliegen der kleinen blanken silberfarbenen Drähtchen der Ministrom vom Thermoelement, bzw der gemessene Wiederstand erheblich verfälscht werden, dadurch, daß ein Großteil des Stroms einfach über das Sieb bzw. das ionenreiche Wasser fließt?

    2.was passiert, wenn eines der Drähtchen kaputt geht? kann ich dann das Element wegschmeißen?, denn ich fürchte, der Widerstand einer LÖTSTELLE würde das Ergebnis signifikant verfälschen.

    Wer hat Erfahrung mit K-Typ elementen und Messungen der Temperatur IM SIEBTRÄGER?

    Danke für Eure Antworten

    Stefan
    Cellini Evo; Bazzar A1, ECM Casa Speziale, Gaggia CC, Demoka 203, Rancilio Rocky

  2. #2
    stefan.pl ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: K-Typ Temperaturfühler fast kaputt?

    Ergänzung:
    Auf dem Thermometer steht
    Ni Cr-Ni.
    Also Nickel Chrom-Nickel.
    Ist das K-Typ`.
    sind die silberfarbenen Drähtchen dann aus Nickel?
    Gruß Stefan
    Cellini Evo; Bazzar A1, ECM Casa Speziale, Gaggia CC, Demoka 203, Rancilio Rocky

  3. #3
    betateilchen ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: K-Typ Temperaturfühler fast kaputt?

    Ich arbeite z.B. mit solchen Fühlern




    Diese Fühler verwende ich in Vollautomaten *duck* um direkt am Kaffeeauslauf oder im Dampfrohr die Temperatur zu messen.

    Da diese Fühler nur ca. 10-12 Euro kosten, habe ich mir über Reparatur oder Lebensdauer noch nie wirklich Gedanken gemacht. Es ist allerdings hier auch noch keiner kaputtgegangen.
    Manchmal gehen mir meine Meinungen auf die Nerven. Aber ich habe keine anderen. (Werner Schneyder)

  4. #4
    stefan.pl ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: K-Typ Temperaturfühler fast kaputt?

    Hallo Betateilchen
    Ahh...Sieht bei mir im Prinzip genauso aus. Nur, daß die isolierung wesentlich dicker und mit Abschirmung versehen ist (kupfergeflecht) ist und die Silbernen Drähtchen nicht verdrillt sind. Dann kann es mit der Leitung von Draht zu Draht oder durch ionisiertes Wasser oder durch das Alusieb nicht weit her zu sein, oder? Ich frag mich nur, warum?

    Steht bei Dir auch Ni Cr-Ni drauf
    Gruß Stefan
    Cellini Evo; Bazzar A1, ECM Casa Speziale, Gaggia CC, Demoka 203, Rancilio Rocky

  5. #5
    betateilchen ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: K-Typ Temperaturfühler fast kaputt?

    Zitat Zitat von stefan.pl Beitrag anzeigen
    Steht bei Dir auch Ni Cr-Ni drauf
    Das muß nicht explizit draufstehen, weil Typ "K" immer NiCr-Ni bedeutet.

    Zur Info:

    Typ J = Fe-CuNi
    Typ K = NiCr-Ni
    Typ N = NiCrSi-NiSi
    Typ S = Pt10Rh-Pt
    Typ T = Cu-CuNi

  6. #6
    stefan.pl ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: K-Typ Temperaturfühler fast kaputt?

    Danke Betateilchen
    Cellini Evo; Bazzar A1, ECM Casa Speziale, Gaggia CC, Demoka 203, Rancilio Rocky

  7. #7
    Rumpelstilzchen Gast

    Standard AW: K-Typ Temperaturfühler fast kaputt?

    Hallo Betateilchen,

    ich hätte gerne gewusst, wo du den weiter oben abgebildeten Messfühler Typ-K erworben hast. Genau solch einen suche ich, da diese sehr flexibel sind und sich leicht auf Bauteilen anbringen lassen. Leider finde ich per Google nur welche die eine sehr starre Ummantellung haben. Dieses gezwirbelte ist genau das was ich suche.

    Danke & MfG
    Rumpelstilzchen

  8. #8
    holgr ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: K-Typ Temperaturfühler fast kaputt?

    Hallo betateilchen,

    könntest Du bitte mal posten, wie genau der Fühler heißt und wo man ihn kaufen kann? Würde mich sehr interessieren.
    Brauch man für den Fühler einen Messwertverstärker-IC oder kann man diesen direkt an einen analogen Port anschließen?

    holgr

    Zitat Zitat von betateilchen Beitrag anzeigen
    Ich arbeite z.B. mit solchen Fühlern

    Diese Fühler verwende ich in Vollautomaten *duck* um direkt am Kaffeeauslauf oder im Dampfrohr die Temperatur zu messen.

    Da diese Fühler nur ca. 10-12 Euro kosten, habe ich mir über Reparatur oder Lebensdauer noch nie wirklich Gedanken gemacht. Es ist allerdings hier auch noch keiner kaputtgegangen.
    Expobar Office Leva Dual Boiler aka Brewtus III + Mazzer SJ + Graef CM 80

  9. #9
    betateilchen ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: K-Typ Temperaturfühler fast kaputt?

    Greisinger GTF-300

  10. #10
    Loki ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: K-Typ Temperaturfühler fast kaputt?

    Zitat Zitat von stefan.pl Beitrag anzeigen
    Ich denke, es ist ein K-Typ Fühler, d.h. ein Thermoelement, in dem zwei verschiedene Metalle aufeinandertreffen, das bei Hitze kleinste Ströme PRODUZIERT (durch unterschiedliche Austrittsenergien).
    Spannung, nicht Strom (Sebeck-Effekt). Aber IIRC wird tatsächlich der durch die Messschaltung entstehende Strom gemessen.


    NUN ZU MEINER FRAGE:
    Durch das Hineinwürgen des Kabels in den siebträger (D.H. ich habe das Kabel mit eingespannt...) Ist die Isolierung weitgehend dahin. Nun liegen die Kabel etwa 5-10cm blank.
    Wenn die Kabel blank sind und durch das Sieb gebrückt werden, dann ist Essig. Wenn es nur die Abschirmung ist, ist es egal.

    DENN:
    1. müßte nich durch das Aufliegen der kleinen blanken silberfarbenen Drähtchen der Ministrom vom Thermoelement, bzw der gemessene Wiederstand erheblich verfälscht werden, dadurch, daß ein Großteil des Stroms einfach über das Sieb bzw. das ionenreiche Wasser fließt?
    Widerstand. Vergiss das Wasser, dort wo das Kabel blank gescheuert wird ist doch sicher Metall (Sieb, Siebträger o.ä.), oder?

    2.was passiert, wenn eines der Drähtchen kaputt geht? kann ich dann das Element wegschmeißen?
    Abschneiden, neuverbinden, das ist ja das schöne an Thermoelementen.
    Gruß Loki
    ----------
    Gaggia Evo + Macap MX (Evo aufgemotzt mit Magnet-, Expansionsventil und PID-Regelung)
    Eigenbau-Dualboiler
    Gaggia Ele/Vol(?)

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