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Thema: K-Typ Fühler

  1. #1
    stefan.pl ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard K-Typ Fühler

    Warum werden die Messergebnisse eines K-Typ Temperaturfühlers (NI Cr-Ni) nicht signifikant durch Stromableitungen (Kurzschluss) durch
    1.ionisiertes Wasser von Nickeldrähtchen zu Nickeldrähtchen, bzw durch
    2.das Kaffeesieb bei AUFLIEGEN der Drähtchen
    verfälscht. Das interessiert mich wirklich brennend.
    Gruß Stefan
    Cellini Evo; Bazzar A1, ECM Casa Speziale, Gaggia CC, Demoka 203, Rancilio Rocky

  2. #2
    Fritzz ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: K-Typ Fühler

    Hi
    findest Du eine Antwort hier?
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    "Fritzz"

  3. #3
    tsurf ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: K-Typ Fühler

    Hallo,

    1. Der Widerstand des Wassers dürfte im Verhältnis zum Drahtwiderstand vernachlässigbar sein.


    2. Wenn der Thermodraht wirklich einen Kurzschluß mit dem Sieb/Siebträger hat, dürfte dann die Thermospannung an dieser Stelle gemessen werden. Evtl. fällt es nicht auf, da die Temperatur ähnlich der des Wassers ist.

    Grüße, Thomas
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  4. #4
    stefan.pl ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: K-Typ Fühler

    Danke tsurf
    1.begründung halte ich für möglich. Habe ich auch schon überlegt.
    2.Begründung halte ich für unmöglich, weil wir es dann mit einem ganz anderen Thermoelement zu tun hätten.
    K Fühler bestehen aus zwei Nickeldrähten (ca 90%+ bzw 95%- ), von denen einer (-) mit ca 2%Aluminium und anderen Metallen und der andere (+) mit ca 9% Chrom legiert ist. der Übergang zwischen beiden schafft eine elektrische Thermospannung (seeberg effekt).
    Ein Kurzschluss bedeutete zwei zusätzliche "Thermoelemente".

    Danke Fritzz. Das hier hab ich dort gefunden:
    "Ebenso sollten blanke Thermopaare Typ K nicht in einer Atmosphäre eingesetzt werden, welche die sogenannte "Grünfäule" begünstigt. Grünfäule tritt durch die vorrangige Oxidation von Chrom im positiven NiCr-Draht in einer Atmosphäre mit zwar geringem, aber nicht vernachlässigbarem Gehalt an Sauerstoff und unter dem Einfluss von Feuchtigkeit auf und kann im Laufe der Zeit zu einer starken Abnahme der Thermospannung führen."...hmmm
    Cellini Evo; Bazzar A1, ECM Casa Speziale, Gaggia CC, Demoka 203, Rancilio Rocky

  5. #5
    tsurf ist offline Erfahrener Benutzer
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    334

    Standard AW: K-Typ Fühler

    Ich hatte mich wohl etwas knapp ausgedrückt.

    Wenn beide Dräthe Kontakt zum Sieb haben, müßten sich die 2 Thermospannungen ja addieren. Damit sollte ich doch der Übergang zum Siebmaterial eigentlich neutralisieren (bzw. herauskürzen). Ist aber nur eine Vermutung von mir.

    Wenn nur ein Draht Kontakt zum Sieb hat, sollte noch nichts weiter passieren.

    Grüße, Thomas
    Quigg Mini-Ofen Röster mit Profilsteuerung | Rossi RR45A - Ascaso I-Mini - Zassenhaus Mokka | Lelit pl51(PID) | Aeropress und weitere

  6. #6
    stefan.pl ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: K-Typ Fühler

    Hallo Thomas
    Ich würde eher sagen, wegen des schlechten (preß)übergangs und der zwei (schlechten) Thermoelemente bedeutet das eher Ni Cr-Ni in Reihe mit NiCr-NiAl +NiAl-NiCr und aufintegrierten Verbindungen durch ionisiertes Wasser (Hitze, Kaffeemoleküle) UND Meßinstrument in Reihe.
    Da gibts schon EINIGES zu rechnen...
    Das Verhalten stelle ich mit hochgradig nichtlinear in allen Parametern vor.
    Stefan
    Cellini Evo; Bazzar A1, ECM Casa Speziale, Gaggia CC, Demoka 203, Rancilio Rocky

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