Thema: Brühtemperatur zu tief - Tipps?

Hallo zusammen

Nach dem Ausmerzen der letzten Probleme mit meiner Rancilio S27 brauche ich nochmals euren Rat. Die Wassertemperatur am Ausfluss der Brühgruppe ist mit 85°C sehr tief. Folgendes habe ich bereits unternommen:

- Füllstandsonde rausgezogen; steht jetzt ca. 2 cm aus dem Boiler raus. Brachte Erhöhung von rund 80°C auf 85°C. Weiter rausziehen geht nicht.

- Boilerdruck ist bei rund 1.3 bar.

Das Ergebnis in der Tasse ist merklich kühler (und heller) als mit der Domobar (92°C). Was soll ich tun? Kann ich den Boilerdruck noch weiter erhöhen?

Danke für Tipps.

Gruss
Daniel

Hi

bei meiner L7 (Vorgänger der S2x) war neulich der Kessel zu voll (beim Einschalten der Maschine läßt die Elektronik immer einen Schluck Wasser in den Kessel laufen: da ich nur Espresso trinke, war der Wasserstand im Kessel zu hoch geworden) und der Espresso war nicht so heiß wie sonst - und schmeckte pfui Deibel...

Füllstand-Sonde hast Du ja schon herausgezogen....

Hat die Maschine ein Entlüftungsventil, bzw. hast Du den Kessel nach dem Aufheizen entlüftet? (Dampfhahn öffnen)

Druck: habe meine L7 unverändert gelassen: der Druck geht bis an 1,5 bar (roter Strich im Manomoeter) heran

Hast du sie denn lange genug aufgewärmt?
Die UNO hat noch ein Einspritzrohr im HX. Vielleicht hat die S 27 das auch oder ein Schlauch. Je länger der ist desto höher die Temperatur. Manche Maschinen mischen auch über ein Ventil kaltes Wasser hinzu. Müsstest du mal schauen wie das bei der S 27 gelöst ist.
Den Druck könntest du auch noch auf 1,4 oder knapp 1,5 Bar stellen.
Gunnar

Hallo zusammen

Danke erstmals. Ich habe den Kesseldruck noch weiter erhöht. Im Moment liegt der Druck immer zwischen 1.3 und 1.4 bar. Bei 1.65 bar wird die Anzeige dann rot. Aber ein bisschen Spielraum hätte ich ja noch.

@Fritzz: Zu hoher Füllstand würde die Temperatur im HX ja erhöhen, weil von der Wasserphase mehr Wärme übertragen wird als von der Dampfphase. Oder liege ich da falsch? Darum habe ich die Sonde ja herausgezogen. Dann füllt sich der Kessel mehr. Im Gegensatz zur L7 zieht die S27 nur Wasser nach, wenn der Stand zu tief ist. Wenn ich also nichts mache, zieht sie beim Einschalten auch kein Wasser.

@Gunnar: Aufgeheizt ist sie (mindestens 60 bis 90 Minuten). Es hat schon ein Rohr drin:

Aufgemacht habe ich den HX nicht. Der Kessel war kaum verkalkt, da liess ich den HX gleich dran (und entkalkte ihn von aussen). Ich weiss also nicht, ob man das Rohr verstellen kann.

Aber ich bin mit dem jetzigen Druck schon recht nah an der richtigen Temperatur. Ich werde ihn morgen noch etwas erhöhen und ausprobieren.

Übrigens, wie messt ihr die Temperatur? Nach 3 bis 4 Sekunden sind fast zwei Espressotassen Wasser rausgeflossen und mein (analoges) Thermometer schaffte es noch nicht genügend hoch. Und nach 10 Sekunden Leerbezug ist es wohl normal, dass die Temperatur nicht mehr 92°C beträgt.

Gruss
Daniel

Hallo nochmals

hatte geschrieben: Füllstand-Sonde hast Du ja schon herausgezogen....

und da hatte ich wohl einen Aussetzer: Herausziehen der Sonde erhöht ja den Wasserstand...
Wie ich zuvor geschrieben hatte, war der Kessel meiner L7 zu voll - und da war die Temperatur niedriger / der Espresso "lauwarm" (nein - fast heiß - aber doch nicht heiß genug)
Das führte bei mir zu dem Schluß, daß die Temperatur niedriger bleibt, wenn der Kessel zu voll ist.
Warum das so ist: ???
Die Kessel der L7 und der S27 sind ja weitgehend gleich (dickes Rohr als HX im Kessel); Wasser überträgt die Hitze im unteren Bereich des Kessels auf den HX - im oberen Bereich (wo kein Wasser, sondern nur Dampf vorhanden) machts der Dampf.
Das dürfte im Bezug auf die Temperatur keinen Unterscheid machen - wohl aber auf die Zeit: bei direktem Kontakt mit Wasser wird der HX schneller heiß werden, aber an der Temperatur dürfte sich nicht viel ändern (ich hab' da das Prinzip Backofen im Sinn).
Auf Bildern kann ich bei der S27 kein Schauglas für den Wasserstand entdecken - bei meiner L7 habe ich das und kann den Wasserstand so leicht überprüfen.
Probier doch mal, die Sonde für den Wasserstand wieder ganz reinzustecken (vorher evtl. reinigen) - hätte ich ein geeignetes Thermo, würde ich den Temperatur-Unterschied einmal messen.
Falls es möglich ist, meß doch mal den Wasserstand im Kessel (evtl. durch die Öffnung für die Sonde)
Auf dem Bild unten kannst Du erahnen, wie hoch das Wasser im Kessel steht - als meiner zu voll war, stand das Wasser etwa 1 - 2 cm über der "Max"-Markierung



"Fritzz"

Zitat von Fritzz

Das dürfte im Bezug auf die Temperatur keinen Unterscheid machen - wohl aber auf die Zeit: bei direktem Kontakt mit Wasser wird der HX schneller heiß werden, aber an der Temperatur dürfte sich nicht viel ändern (ich hab' da das Prinzip Backofen im Sinn).

Hm, Physiker hier? Ich denke, der HX wird nur vom Wasser richtig erwärmt, nicht aber vom Dampf. Wenn du Wasser in den Backofen stellst, wird dieses auch nie 200°C heiss (es kocht nicht mal), es verdunstet nur schneller.

Was ich hier nicht berücksichtigt habe (darum die Suche nach einem Physiker), ist der Druck. Wenn ich 2 Liter Wasser und 2 Liter Dampf bei 1.4 bar Überdruck habe, wie heiss ist dann das Wasser? Und wie heiss ist es bei gleichem Druck, wenn es 2.5 Liter Wasser und 1.5 Liter Dampf sind? Ich glaube, das liegt der Hase im Pfeffer.

Gruss
Dani

Im Kessel ist die gleiche Temperatur sowohl im Dampf als auch im Wasser, Wasser überträgt aber die Wärme besser an den HX als Dampf, ist der Wasserstand im Kessel höher, wird die Brühtemperatur ( bei Durchlauf ) etwas höher sein und der HX schneller überhitzen.
Gruss Roger

ZITAT:
Wenn ich 2 Liter Wasser und 2 Liter Dampf bei 1.4 bar Überdruck habe, wie heiss ist dann das Wasser? Und wie heiss ist es bei gleichem Druck, wenn es 2.5 Liter Wasser und 1.5 Liter Dampf sind? Ich glaube, da liegt der Hase im Pfeffer.

den Eindruck habe ich auch gewonnen - nur: wer macht sich die Mühe und misst das Ganze einmal?

Bei der UNO sind es ca. 2 ° C unterschied zwischen Minimalen und Maximalen Füllstand.
Eine Erhöhung der Temperatur durch höheren Füllstand gibt es auf jeden Fall.
Des weiteren wird die Maschine Temperaturstabiler da Wasser mehr Energie speichern kann als Dampf. Weniger Überhitzung und mehr Dampfpower. Man bekommt etwas feuchteren Dampf den ich aber nicht als nachteilig empfand.
Wasserfüllstand im Boiler optimieren

Manche Sicherheitsventile lösten schon bei 1,5 Bar aus. Manche aber auch erst bei 1,8 Bar. Pass deswegen über 1,5 Bar auf
Gunnar

Ich hatte auch den Eindruck, dass das Erhöhen des Drucks die Temperatur viel stärker beeinflusst, als der Füllstand des Kessels. Geschmacklich passt es mir jetzt ziemlich gut. Und Tigermuster gibt es auch .

Mein Sicherheitsventil ist irgendwie gar keines. Es ist ein einfaches Überdruckventil (aufgeschraubtes Rohr mit einem Pfropfen und einer Feder drin; am Pfropfen noch eine Teflondichtung). Auf diesem Ventil ist ein Kupferrohr angeschraubt, das in den Abfluss gebogen ist. Wenn das also auslöst, dampft es meinen Abfluss voll. Wäre ja nicht weiter tragisch.

Danke und Gruss
Daniel