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  1. #1
    sufie ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Gaggia Coffee bricht ab

    Hi Leute,

    ich hab ein großes Problem mit meiner Gaggia Coffee (altes Modell ohne MV). Ich hab sie heute sauber gemacht und habe dann flüssigentkalter in das dampfsystem laufen lassen und auch normal über kaffee funktion (sorry für die schlechte bechreibung). aufjedenfall wollt ich nach 20 min die maschine gründlich mit wasser durchspülen und wollte zuerst wasser durch das dampfsystem schicken. hab also die dampfdüse afgedreht dann kam kein wasser raus und hab dann den kaffee bezug knopf gedrückt. danach wollt ich über kaffeebezug das kaffeesystem durchspülen, da hat er nach ein paar sekunden abgebrochen und seitdem geht nix mehr. ich geh davon aus, dass es ein großer fehler war den kaffee-knopf zu drücken als ich das dampfsystem durchspülen wollte. ich habe jetzt lange versucht das dampfteil wieder zu entlüften, aber es kommt die ganze zeit nur dampf raus, kein wasser ?!

    kann mir jemand helfen? danke

    p.s. sorry ich kenn mich mit dem technischen system nicht aus deswegen weiß ich nicht wie ich die wege benennen soll

  2. #2
    Michl LA ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Gaggia Coffee bricht ab

    Zitat Zitat von sufie Beitrag anzeigen
    danach wollt ich über kaffeebezug das kaffeesystem durchspülen, da hat er nach ein paar sekunden abgebrochen und seitdem geht nix mehr.
    Hallo Sufie, was heißt abgebrochen? Lief die Pumpe weiter, aber es kam kein Wasser mehr?

    Hast Du die Maschine schon länger nicht mehr entkalkt?
    Dann könnten sich evtl. Kalkbröckchen aus dem Boiler gelöst haben und verstopfen seitdem an irgend einer Stelle deine Maschine.

    Vielleicht tut sich die Maschine aber nur schwer, Wasser aus dem Tank anzusaugen. Klingt das Pumpengeräusch irgendwie lauter, weniger gedämpft, oder eher wie 'abgewürgt'?

    Was passiert, wenn Du normal Wasser beziehst (für Kaffee), bei zusätzlich geöffnetem Dampfhahn?

    Gruß

    Michl
    Gaggia CC mit PID, Saeco Sin 007 seit '91 mit Classic-ST im Büro, diverse Dienes Mokka, diverse Zassenhaus Mokka

  3. #3
    sufie ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Gaggia Coffee bricht ab

    danke für deine antwort.

    beim beziehen kommt erst das normale geräusch, dann verstummt es und hört irgendwann auf, hört sich nicht gut an. es kommt kein wasser raus. als ich den dampfregeler aufgedreht habe und dann kaffee taste gedrückt hab, kam wasser aus der dampfdüse. im nachhinein hab ich mir gedacht das ich da was kaputt gemacht hab. WEIL eigentlich sollte ja beim umgelegten dampfschalter dampf und bei nicht umgelegten wasser rauskommen....ich hatte vergessen vor dem durchspülen (nach dem entkalken) das dampfteil zu entlüften, vieleicht hab ichs dadurch kaputt gemacht, weil da auch extremer druck rauskam und irgendwelches silbernes zeug, als wenn ich den kessel jetzt zerschrottet habe. aber dafür kenn ich mich zuwenig mit der technik aus.

    ALSO der letzte stand ist. bei umgelegtem dampfschalter kommt dampf aus der düse, umgekehrt aber KEIN wasser. ich denke deswegen bricht der bezug ab, weil etwas nicht entlüftet ist ?!

    ich hoffe jeman kann mir helfen

    mfg
    sufie

  4. #4
    Michl LA ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Gaggia Coffee bricht ab

    Da ich eine Classic mit Magnetventil habe, weiß ich nicht, ob bei Dir alles genau analog funktioniert. Aber wenn man den Kaffeeschalter betätigt (nicht im Dampfmodus, sondern im normalen) kommt bei geöffnetem Dampfventil gleichzeitig aus Dampfrohr und Brühgruppe Wasser. Da bei Dir nur Wasser aus dem Dampfrohr kommt klingt das nach Verstopfung im Brühkopf. Hast Du schon mal das Duschsieb entfernt (das Sieb mit der Kreuzschlitzschraube am Brühkopf)? Danach löst Du noch die beiden Imbusschrauben und die Aluminium-Duschplatte kann entnommen werden.

    Haben sich hier Kalk und/oder Kaffeereste angesammelt? Falls das dein Problem noch nicht löst kann die Reinigung dennoch nicht schaden.

    Gruß

    Michl
    Gaggia CC mit PID, Saeco Sin 007 seit '91 mit Classic-ST im Büro, diverse Dienes Mokka, diverse Zassenhaus Mokka

  5. #5
    silverhour ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Gaggia Coffee bricht ab

    Hallo Sufie,

    vorweg erstmal: Das Drücken der Kaffeebezugstaste bei aufgedrehtem Dampfrohr macht die Maschine nicht kaputt, durch mangelndes Entlüften dürfte eigentlich auch nix kaputt gehen.

    Irgendwie kann ich mir noch nicht vorstellen, wie die ganze Situation vor Ort aussieht.... Ich fasse das Ganze nochmal zusammen, so wie ich es verstanden habe, und Ergänze es durch meine Annahmen und ein paar Fragen. Bitte korrigiere mich bei Fehlern.

    Du hast Kessel, Dampfzufuhr und Brühgruppe mit Flüssigentkalker entkalkt.
    Ich vermute mal, Du hast ein Entkalker+Wasser-Gemisch in den Wassertank gekippt, über Kaffee-/Dampfbezug in den Kessel und in Dampfhahn und Brühgruppe "gezogen" und dann 20min gewartet.
    Was war das für ein Entkalker (etvl. Zitronensäure?), wie lange wurde nicht entkalkt und hast Du die Maschine beim Warten angelassen?
    Ich vermute mal, Du hast dann frisches Wasser in den Wassertank gekippt und über Wasserbezug und/oder "Dampfheizen"+Dampflanze "angezogen".
    Aus der Dampflanze kam kein Wasser. Hattest Du dabei auf "Kaffeebezug" geschaltet oder nicht?
    Beim Kaffeebezug kommt kein Wasser. Die Pumpe ist erst laut, dann relativ leise und dann richtig leise und kling komisch (vielleicht so, als ob ein Motor kein Benzin kriegt???)?
    Ganz dumme Fragen: Der Dampfschalter steht auf "aus" und es ist Wasser im Tank?

    Das "irgendein silbernes Zeug" bestätigt mich zwar in der Venutung, daß irgendwelche Kalkbrocken irgenwas verstopfen, aber so aus der Ferne könnte es auch was ganz anderes sein......

    Grüße, Olli

  6. #6
    sufie ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Gaggia Coffee bricht ab

    @ michl
    das ist ja grade das komische. ich hab sie direkt vorher komplett gereinigt. war grade dabei sie in betrieb zu nehmen. dementsprechend hatte ich schon alles entfernt.

    nochmal ne frage vorweg als bestätigung: milchschaum macht man über die dampfdüse, dafür macht man den dampfschalter nach links und dreht am dampfregeler (rechts). zum entlüften macht man den dampfschalter wieder auf off und wartet bis wieder wasser aus dem dampfbezug kommt? richtig?

    ok also mein problem ist entstanden als ich den dampfregeler aufgedreht hab, aber auf kaffebezug "on" taste gegangen bin. und jetzt kriege ich den dampfbezug nicht mehr zum wasser "auslassen" --> es kommt sowohl mit dampfschalter auf "on" und "off" DAMPF raus und kein wasser. versteht ihr?

    @ silverhour
    genau ich habe einmal über dampfdüse und einmal über kaffebezug den entkalker gezogen, dann die maschine ausgemacht. der entkalker ist ein flüssiges profigemisch..zitronsäure, farbindikator etc.
    ich habe nicht auf kaffee bezug geschaltet um wasser aus der dampfdüse zu bekommen. soll ich das? ich bin verwirrt und versteh das system glaub ich nicht. wann drück ich welchen knopf wofür??? genau beim bezug ist erst normal dann immer leiser und am ende nur noch ein brummen und aus der maschine dampft es und ich hab angst das was kaputt geht, deswegen mach ich wieder aus. wasser ist im tank. dampfschalter hab ich jetzt beides probiert. an/aus.

    ich versteh das alles nicht. war jetzt mehrere stunden weg, dachte vieleicht baut sich der druck ab oder sowas und es geht wieder aber puste kuchen.

    als schlüsselfrage zum abschluss: muss wenn der dampfschalter auf aus ist und ich nur den dampfregeler voll aufdrehe (nicht kaffebezug knopf auf "on") wasser aus der dampfdüse kommen ???

    --> wenn JA dann lass ich das jetzt einfach so lange laufen bis da wasser rauskommt.

    vieleicht muss wasser was sich fälschlicher weise irgendwo gesammelt hat erstmal komplett verdampfen?

    mfg
    sufie

  7. #7
    Michl LA ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Gaggia Coffee bricht ab

    Zitat Zitat von sufie Beitrag anzeigen

    als schlüsselfrage zum abschluss: muss wenn der dampfschalter auf aus ist und ich nur den dampfregeler voll aufdrehe (nicht kaffebezug knopf auf "on") wasser aus der dampfdüse kommen ???
    Jein.
    Wenn das Dampfventil offen ist, der Kaffeebezugschalter aus, dann kommt normalerweise durch den Dampfdruck im Kessel etwas Wasser und Dampf aus dem Dampfrohr. Da die Wassertemperatur aber deutlich niedriger als im Dampfbetrieb ist, kommt es aufgrund des niedrigen Dampfdrucks auch dementsprechend schwach.
    Wenn im Dampfbereich eine Verstopfung wäre, käme nichts aus dem Dampfrohr.

    Zitat Zitat von sufie Beitrag anzeigen
    vieleicht muss wasser was sich fälschlicher weise irgendwo gesammelt hat erstmal komplett verdampfen?
    Da kann sich eigentlich nirgends Wasser ansammeln. Und wenn irgendwo Luft im System wäre, würde das die Pumpe schon nach draußen befördern

    Gruß

    Michl
    Gaggia CC mit PID, Saeco Sin 007 seit '91 mit Classic-ST im Büro, diverse Dienes Mokka, diverse Zassenhaus Mokka

  8. #8
    silverhour ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Gaggia Coffee bricht ab

    Hallo Sufie,

    ich fasse mal zusammen, was mein CC bei welcher Schalterkombination macht (auf die Gefahr hin, daß bei älteren Maschinen Kleinigkeiten anders sind).

    Dampflanze AUF, Dampf- & Kaffeebezugstasten AUS
    Es kommt evtl. etwas Wasser raus (die Reste im Dampfsystem, nur wenig), dann nur heiße Luft.

    Dampflanze AUF, Dampftaste AUS & Kaffeebezugstasten AN
    Es komnmt Wasser aus der Dampflanze UND aus dem Brühkopf

    Dampflanze AUF, Dampftaste AN & Kaffeebezugstasten AUS
    Ggf. kommen etwas Wasser, dann heiße Luft die nach und nach zum Dampf wird.

    Dampflanze AUF, Dampf- & Kaffeebezugstasten AN
    Die Dampflanze wird zum Wasserspender - heißes Wasser schießt aus der Dampflanze.

    Dampflanze ZU, Dampftaste AN & Kaffeebezugstasten AN
    Nix passiert und (hoffentlich) nirgendwo kommt Wasser raus, die Pumpe klingt sehr komisch. Dies besser nicht tun!

    Dampflanze ZU, Dampftaste AN & Kaffeebezugstasten AUS
    Der Kessel heizt hoch zur Dampfherstellung, sonst passiert nix

    Dampflanze ZU, Dampftaste AUS & Kaffeebezugstasten AN
    Wasser kommt aus der Brühgruppe, der "Normalzustand".

    Was passiert bei letzterer Tastenkombination, wenn ausreichend Wasser im Tank ist? Sollte irgendwo noch Luft sein, dann klingt die Maschine 2, 3 Sek komisch (wie ein Motor bei Benzinmangek), fängt sich aber schnell und drückt etwaige Luft weg.
    Wenn dies nicht funktioniert, dann ist etwas verstopft oder ein Teil kaputt. Ich würde erstmal die Duschplatte abschrauben (Anleitung fliegt hier irgendwo im Forum rum, SuFu nutzen), alles gründlich säubern, wieder zusammen bauen und nochmal testen. Wenn es nix hilft, dann würde ich mich geistig auf ein Reparaturerlebnis einstellen.....

    Grüße, Olli

  9. #9
    sufie ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Gaggia Coffee bricht ab

    @ olli

    genau. das brummen und abbrechen passiert bei letzterer kombiation. also beim normalen kaffee bezug. das kann doch nicht einfach so kaput sein. ich hab das doch 10 sekunden vorher noch benutzt, als ich den restlichen flüssigentkalker durchgejagt habe. es könnte sein das die maschine noch ganz kurz lief als der flüssigentkalker leer war, also kurz nur luft gezogen hat. macht das die maschine kaputt?

    mfg

  10. #10
    Michl LA ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Gaggia Coffee bricht ab

    Durch kurzes Ansaugen von Luft kann eigentlich nichts passieren. Außerdem scheint deine Pumpe ja noch zu funktionieren.
    Da bei der Coffee zwischen Pumpe und Boiler nur eine Leitung mit T-Stück liegt, vermute ich mal, dass das Röhrchen im Boiler, wo das Wasser zum Brühkopf angezogen wird, durch Kalkbrösel verstopft ist.

    Siehe
    http://www.espressoxxl.de/xxl-shop/bilder/GA1230.jpg

    Wie siehst Du das, Olli?

    Gruß

    Michl
    Gaggia CC mit PID, Saeco Sin 007 seit '91 mit Classic-ST im Büro, diverse Dienes Mokka, diverse Zassenhaus Mokka

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