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  1. #1
    mmorkel ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Cimbali Junior D/1 - Umbau auf Rotationspumpe

    Hallo,

    wie bereits in einem anderen Thread gesagt - meine Cimbali Junior war überholungsbedürftig. Akut ein kaputtes Kesselfüllventil, chronisch ein paar undichte Stellen, an denen sich Kalkblumen gebildet haben. Nun ist die Gute ziemlich zerlegt, und wird in den nächsten Tagen gründlich entkalkt, Dichtungen ausgetauscht etc. Hoffentlich auch wieder dicht, wenn zusammengebaut.

    Nun wäre ja eine Generalüberholung nur der halbe Spass, wenn sie einem nicht Gelegenheit zum Basteln geben würde . Geplant ist also: Dosiereinrichtung Marke Klospülung fliegt raus, ebenso die Vibrationspumpe. der gewonnene Platz wird eingenommen von einer zu installierenden Rotationspumpe. Diese soll hinter dem Abzweig des Wassereingangs folgendermassen installiert werden: Stromlos geschlossenes Ventil -> Rotationspumpe mit Bypass -> Nadelventil -> Richtung Wärmetauscher.

    Ein Problem macht mir der elektrische Umbau. Alle Teile, die zur Kesselfüllung gehören, sollen so bleiben, wie sie sind. Presostat ebenfalls. Alle Teile, die zur Dosiereinrichtung gehörten, werden frei, die Pumpe muss sinnvoll geschaltet werden.

    Eine attraktive Möglichkeit sieht folgendermassen aus: Der Druckschalter zur Pumpenstart wird arbeitslos. Der Drehregler des Dosierers (4 Stellungen) könnte in Zukunft Pumpe und Ventil zur der Pumpe steuern. Was mir vorschwebt: Eine Stellung des Drehreglers spricht Expansionsventil (wird geschlossen), Eingangsventil (wird geöffnet) an. Wasser würde mit leitungsdruck durch die (noch abgeschaltete) Pumpe Richtung Wärmetauscher -> Brühkopf laufen. Effektive Preinfusion. Die nächste Schalterstellung schaltet zusätzlich die Pumpe an. Die beiden restlichen Schalterstellungen stehen für getrennte Stromkreise: Pumpe aus, Eingangsventil zu, Expansionsventil offen.

    Die Fragen an die einschlägig Bewanderten:

    (1) Hab ich was übersehen? (Bitte keine Bemerkungen dazu, wie sinnvoll das Ganze ist )

    (2) Kann mir wer sagen, welche Teile im Elektronikkasten was sind? (Wahscheinlich finde ichs durch relativ langes rumsuchen selbst raus, aber vielleicht kann wer helfen)

    (3) Hat wer andere Ideen zur Schaltung?

    Viele Grüsse,

    Markus
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  2. #2
    mmorkel ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Cimbali Junior D/1 - Umbau auf Rotationspumpe

    Gleich noch mal ne konkrete Frage:

    Weiss wer, wie der 4-Positionen-Drehschalter belegt ist?
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  3. #3
    Ländlesachse ist gerade online Erfahrener Benutzer
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    Daumen hoch AW: Cimbali Junior D/1 - Umbau auf Rotationspumpe

    Hallo Markus,
    habe den Link (43seitiges Handbuch incl. Schalt- & Hydraulikplan der "Dosata") wiedergefunden: http://up.picr.de/1359508.pdf
    Gruss Ronny
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  4. #4
    mmorkel ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Cimbali Junior D/1 - Umbau auf Rotationspumpe

    Ja, das PDF kenne ich. Leider ist da der Aufbau des Drehschaltern dort auch nicht exakt beschrieben. Muss ich ihn wohl doch ausbauen und durchmessen...
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  5. #5
    mmorkel ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Cimbali Junior D/1 - Umbau auf Rotationspumpe

    ...solange niemand antwortet, schreib ich einfach weiter... Diesmal ein ganz einfaches (dachte ich, aber so einfach ists dann beim aufzeichnen nicht) Problem: Wenn ich einen Schalter mit drei Stellungen habe (und drei Kontakten; die Stellungen wären also: Aus, Kontakt 1 nach 2, Kontakt 1 nach 3), ist es sehr einfach den einen oder den anderen Verbraucher anzusteuern (also z.B. Pumpe oder Ventil), aber wie steuere ich in der einen Stellung nur einen Verbraucher, in der anderen beide an???
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  6. #6
    mmorkel ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Cimbali Junior D/1 - Umbau auf Rotationspumpe

    Nochmal ne Verständnisfrage (diesmal was einfaches ):

    Wenn ich ne Rotationspumpe habe (mit Bypass), dahinter ein Nadelventil, dann kann ich den zusätzlichen Bypass (der bisher zwischen Vibrationspumpe und Wärmetauscher war) auf dem Weg zum Wärmetauscher weglassen, oder?

    Anders gefragt: Mit pumpeninternem Bypass und Nadelventil (oder Düse) kann ich Druck/Volumen frei wählen ohne die Pumpe zu quälen. Stimmt das?
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  7. #7
    bohnenschorsch ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Cimbali Junior D/1 - Umbau auf Rotationspumpe

    Wenn ich ne Rotationspumpe habe (mit Bypass), dahinter ein Nadelventil, dann kann ich den zusätzlichen Bypass (der bisher zwischen Vibrationspumpe und Wärmetauscher war) auf dem Weg zum Wärmetauscher weglassen, oder?
    Bei mir hat der maschineninterne Bypass auch die Funktion eines Expansionsventils, er schützt den HX. Deshalb kann zumindest ich ihn nicht weglassen. Ich habe aber keine Cimbali. Wenn es nach dem Bezug ganz langsam aus dem internen Bypass in die Abtropfschale tropft, würde ich ihn drinlassen.

    Gruß
    Georg

    edit: habe Deine Beiträge noch mal von Anfang an gelesen. Du denkst schon auch dran, dass zwischen Rota und HX ein Rückschlagventil sitzen muss? Die Rota verträgt kein heißes Wasser. Eine Vibra braucht dieses Ventil nicht, weil sie ja intern nach dem Sperrprinzip funktioniert. Wenn man auf Rota umrüstet, braucht man deshalb ein zusätzliches Rückschlagventil.
    Geändert von bohnenschorsch (18.01.2009 um 18:09 Uhr)
    Damit das gleich klar ist: Dein Espresso ist besser als meiner !

  8. #8
    mmorkel ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Cimbali Junior D/1 - Umbau auf Rotationspumpe

    Expansionsventil sitzt bei der Cimbali direkt an der Gruppe - dafür brauch ich den Bypass nicht. Ich denke, ich kanns erstmal weglassen.

    Aber: Danke für den Tip mit dem Rückschlagventil.

    Markus
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  9. #9
    mmorkel ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Cimbali Junior D/1 - Umbau auf Rotationspumpe

    Noch ne einfache Frage: Der Wasserfluss bei der Junior D/1 ist normalerweise so:

    Wassereingang -> T-Stück -> (Weg 1 -> Kesselventil -> Kessel); (Weg 2 -> Dosierer -> Pumpe -> HX)

    Wenn ich nun die Rotationspumpe als externe Lösung schalten würde, sässe sie vor dem Abzweig Richtung Kessel oder HX. Beim Brühen würde das kesselventil also mit 9 bar belastet werden. Halten Standard-Kesselventile diesen Druck aus, oder muss man da nachrüsten? (Z.B. mit einem Druckminderer?)

    Vielen Dank an alle Mitdenker,

    MArkus
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