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  1. #1
    LilaQ ist offline Erfahrener Benutzer
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    Böse Supergau nach Entkalkung

    Hallo an alle Schrauber,

    ich habe eine 8 Jahre alte Bazzar A3 (Isomac Tea, Zweikreiser) heute entkalkt mit folgendem Ergebnis



    Was habe ich gemacht?

    Entkalkung nach Herstellerangaben,
    Lösung in Wassertank, Maschine aufheizen, Maschine AUS und über Heißwasserentnahme entleeren. Dann Maschine wieder einschalten, Entkalkerflüssigkeit wird in den Kessel gepumpt. So weit so gut. Nach Beendigung der Entkalkung und mehrmaligen Spülen nach oben genannter Prozedur Maschine nochmal geleert und wieder eingeschaltet...Heizung geht an, grübel...grübel...da fehlt doch was...merkwürdig...so leise...RICHTIG! wo ist das Pumpengeräusch welches mir sagt, dass die Heizung Futter kriegt? Tank war voll...
    Oder hat sie schon und ich hab es nicht gehört?

    Nun ja, sie hat nicht, wie man am Bild unschwer erkennen kann!

    Was ist da passiert? (ich weiß, die Hzg. ist durchgebrannt)
    Warum hat die Pumpe nicht gefüllt (ist nicht defekt, Bezug geht ja)
    Wie kann es sein, dass die Heizung überhaupt trocken angeht?
    Worauf muß ich nach Einbau der neuen Hzg. achten, damit das nicht wieder passiert?

    Ich hoffe ihr könnt mir helfen, habe zu diesem Problem nicht wirklich was gefunden

    Grüße aus Berlin

  2. #2
    meister eder ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Supergau nach Entkalkung

    ich würde an deiner stelle beim nächsten einschalten mit neuer heizung erstmal dieselbige abklemmen, damit die pumpe in ruhe den kessel füllen kann, bzw, damit der neuen nichts passiert.
    ein solches verhalten könnte zb durch einen kurzschluss des füllstandssensors verursacht werden, oder durch einen fehler in der steuerbox. wenn der fühler zb kontakt zur heizung oder zum kessel hat, würde die steuerbox denken, der kessel sei schon voll. sozusagen.
    wie genau das im zusammenhang mit einer entkalkung steht, kann ich dir auch nicht sagen. wäre aber mal ein anfang.
    gruß, max
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  3. #3
    LilaQ ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Supergau nach Entkalkung

    Hallo Max, danke für die schnelle Antwort

    Das hatte ich auch vor, erstmal ohne Heizung starten, die wird ja wohl nicht abgefragt werden von der Blackbox...

  4. #4
    rmansgar ist offline Benutzer
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    Standard AW: Supergau nach Entkalkung

    ich will allerdings bezweifeln, dass der ausfall der Pumpe direkt mit dem Entkalkungsvorgang zusammenhängt. Wenn der Bezug funktioniert, kann ja quasi nur die Sonde oder das Steuergerät defekt sein und das hat mit dem Entkalken ja nichts zu tun. Oder hat schon mal jemand Probleme mit entkalkten Sonden gehabt??? Wäre mir neu. Aber wenn du dir nicht sicher bist, ob der Kessel voll ist nach dem entkalken, ist der Vorschlag mit dem abklemmen sicher die Bester Lösung. Nicht umsonst gibt es bei großen Barmaschinen öfters einen Schalter, mit dem man die Heizung separat hinzuschalten kann. Ich hab schon öfters gelesen, dass es die Heizungen nur extrem kurz mit machen, wenn sie trocken heizen!



    ps: Heizung kost 43€, Niveausonde "nur" 14€
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  5. #5
    LilaQ ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Supergau nach Entkalkung

    Das kann ich nur bestätigen mit der Heizung und ihrem Stehvermögen. Ich schätze mal so ca. 30sec
    Überlege schon ob ich mir einen zusätzlichen Schalter anbringe für die Heizung, vielleicht rechts, dann ist die Optik sogar symetrisch...

  6. #6
    chelonae ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Supergau nach Entkalkung

    Moin,

    sei froh, dass der Kessel nicht später doch noch mit Wasser gefüllt worden ist. So eine zerfetzte Heizung setzt Dir das Kesselwasser (und somit alle leitenden Teile, sprich auch das Gehäuse) unter 230V und dann sitzt Du im besten Falle im Dunkeln, wenn die Sicherung im Schaltschrank ordnungsgemäß auslöst.

    Man sieht: es gibt gute Gründe dafür, seine Maschine nur mit ordentlicher Erdung zu betreiben...

    Gruß
    Martin
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  7. #7
    DL1LBN ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Supergau nach Entkalkung

    Moin LilaQ

    Meine Futurmat hat einen Drehschalter mit drei Stellungen Aus Ein mit Heizung und Ein ohne Heizung. Sehr praktisch, das spart das Abziehen der Stecker am Heizstab. Ich hatte zu Anfang auch das Problem, dass kein Wasser in den Kessel kam, Ursache war das Magnetventil zu Kesselspeisen, verschlissen, hat geklemmt, wenn der Druck höher war, also Pumpe lief. Getauscht und dann gings.

    Übrigen hier meine "Lebensversicherung" beim Kaffemaschinenbasteln

    ein 30mA FI Schalter zum Zwischenstecken, kostet so ca.15-20€
    Gruß
    Christoph

    Futurmat Milady; Mini Mazzer E; http://up.picr.de/3585568.jpg = Wellnessinsel
    Quickmill 08835 im Büro, Uralte Baby Gaggia wartet auf Reanimation im Keller, Bialetti Elettrica (230/120V und 12V) Reiseset mit Zassenhaus Heidelberg.
    Schleichwerbung für guten Zweck:www.raddampfer-kaiser-wilhelm.de ist ein ehrenamtlich betriebener Museumsdampfer BJ 1900
    (da könnt Ihr mich sehen(siehe Schiff sucht Mannschaft/Heizraum), ich bin der, der im Kessel liegt und aus dem Mannloch guckt)

  8. #8
    nobbi-4711 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Supergau nach Entkalkung

    Die Bazzar hat keine Heizungsabsicherung gegen Niedrigwasser, die Heizung geht immer an, wenn die Maschine an ist. Evtl hast Du beim Entkalken auch Bröckchen im Magntventil Boilerfüllung gelöst. Oder die Blackbox ist am Anschluss der Füllstandsonde nass geworden bzw korrodiert, passiert leicht, da die Blackbox platt am Boden liegt und somit Tropfwasser ggü ungeschützt.

    Ich weiss, dass Bazzar es so vorschreibt, und ich weiss auch, dass ECM dasselbe schreibt, und trotzdem sage ich zum x-ten Mal:

    LASST DIE SCHNELLENTKALKUNG!

    Übrigens sehr lobenswert mit dem FI-Schalter, sowas hab ich auch in meiner Werkzeugkiste.

    Greetings \\//

    Marcus
    Seit Jahren die erste Dallacorte Mini EX4 -> also Vorsicht, subjektiv

    Gehabt und wieder los: Marzocco GS3, PID-Silvia, Carimali UNO E, Bezzera 99 (brühdruckgetunt), Hebelchen-Pavoni

  9. #9
    rmansgar ist offline Benutzer
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    Standard AW: Supergau nach Entkalkung

    Finger weg von SCHNELLENTKALKUNGEN wird hier immer wieder ganz klipp und klar gesagt. Das Problem mit resten in irgend welchen Mini-Düsen oder Magnetventil ist nicht zu unterschätzen.
    Allerdings, glaube ich, dass man in so einem Fall die Pumpe schon hören müßte. Springt ja auf jeden Fall und so leise ist so ne Ulka dann auch nicht! Hatte auch schon mal ne Verstopfung, allerdings bei einer gebrauchten Maschine, wo gleich beim ersten Einschalten, die Düse vor der Brühgruppe verstopft war (ich weiß, schlechter vergleich weil es ja das wasser aus dem HX ist, aber der Effekt für die Pumpe ist der selbe). Da hab ich ziemlich schnell gehört. Vor allem wenn hier die Rede von ca. 30sek ist.



    Zitat Zitat von nobbi-4711 Beitrag anzeigen
    Die Bazzar hat keine Heizungsabsicherung gegen Niedrigwasser, die Heizung geht immer an, wenn die Maschine an ist. Evtl hast Du beim Entkalken auch Bröckchen im Magntventil Boilerfüllung gelöst. Oder die Blackbox ist am Anschluss der Füllstandsonde nass geworden bzw korrodiert, passiert leicht, da die Blackbox platt am Boden liegt und somit Tropfwasser ggü ungeschützt.

    Ich weiss, dass Bazzar es so vorschreibt, und ich weiss auch, dass ECM dasselbe schreibt, und trotzdem sage ich zum x-ten Mal:

    LASST DIE SCHNELLENTKALKUNG!

    Übrigens sehr lobenswert mit dem FI-Schalter, sowas hab ich auch in meiner Werkzeugkiste.

    Greetings \\//

    Marcus
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  10. #10
    LilaQ ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Supergau nach Entkalkung

    "Lass die Schnellentkalkung" ok hat seine Berechtigung aber was ist die Alternative? Alle 6 Monate alles auseinander schrauben?
    Bin schon am überlegen ob ich einen zusätzlichen Schalter für die Heizung einbaue oder den Hauptschalter mit 3 Schalterstellungen: Aus-EIN-EIN+Heizung.

    Übrigens nochmal Danke an EspressoXXL, war heute dort und habe für meine Heizung 21,60 € bezahlt! Das nenn ich einen fairen Preis! Kostenlos dazu gab es ein paar Einbautipps und die Verschraubung wurde gleich mit temperaturbeständigen Teflon eingewickelt. Wirklich zu empfehlen die Jungs!

    Grüße aus Berlin

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