Thema: cimbali - too hot for this coffee...

moin,

ich bin nicht sicher, ob faustos malabar als 100% arabica die richtige "trainingsbohne" ist, aber nachdem die eben kurz zu referenzzwecken eingeschaltete domobar recht problemlos damit fertig wurde, (oder respektive ich an der domobar) bin ich nun doch am überlegen, wie und wie weit ich die temperatur senken kann und soll.

die gute dampft und faucht wie weiland grisu der kleine drache, respektive emma die lokomotive.

exzessartiges leerlaufen mit dem drücken der taste "doppelt langer kaffee" bringt trotzdem nicht genug. der mahlgrad aber scheint mir korrekt, das passt soweit. das ganze ist einfach unglaublich heiß. und die crema leidet. (auch wenn der malabar nun auch kein cremamonster ist, aber dichter als aus der cimbali kam es aus der domobar schon raus.

heute lief die maschine natürlich den ganzen tag, aber leerläufe waren stets programm.

a) soll ich die temperatur runterregeln?
b) wie?
c) woran erkenne ich, wieviel ich sie senke?
d) oder liegts doch noch an weiteren verstopfungen, die ich erneut habe?

dass die cimbalis alle heiße geräte sind, war mir klar. deswegen habe ich auch ordentlich leerbezüge gemacht.

das schäumen ist auch echt porsche-schnell.

gruß t.

ich glaube, leerbezugsorgien bringen bei gastromaschinen nicht viel. der hx ist viel zu groß.
ich hab mal in einem cafe an einer cimbali gearbeitet. dort wurden fast nie leerbezüge gefahren. es sei denn, die gruppe stand ein weilchen still und ein gast wollte espresso. aber selbst dann wurde nicht der komplette hx umgewälzt, sondern nur die einerdosierung durch den alten puck der letzten tasse gepumpt. der chef meinte, das mache man so, weil sonst der brühkopf zu kalt (!) sei. (ich dachte eher, er sei zu heiß....)
unabhängig davon, wer von uns beiden nun recht hatte, war der espresso dort gar nicht übel, jedenfalls um einiges besser als man ihn beim betrachten eines leerbezugs nach kn-manier erwartet hätte.
im nachheinein betrachtet könnte sogar der chef recht gehabt haben, denn, wäre der kopf zu heiß gewesen, hätte diese art von leerbezug nie eine verbesserung gebracht.
also: selbst wenn das wasser im hx um 20°c zu heiß ist, kann der brühkopf in der lage sein, es bei den niedrigen flussraten eines realen bezugs genug zu kühlen. ein leerbezug heizt den brühkopf in jedem fall erstmal auf, erst dann, wenn schon mehrere hundert ml durch sind, wird das wasser aus dem hx kalt genug, um den brühkopf zu kühlen.
man stellt also den kesseldruck so ein, dass der brühkopf geringfügig kühler wird als die angepeilte brühtemperatur, lässt vor dem bezug ein paar ml durchlaufen, um das zu kalte wasser zu ersetzen und fängt dann direkt mit dem bezug an, ohne sich um die hx-temperatur zu scheren. man muss nur dem (brüh-)kopf ein wenig vertrauen. sonst macht man literlange leerbezüge und muss am ende doch noch warten, weil das wasser im hx viel zu kalt geworden ist.

sowas widerspricht zwar dem, was hier im forum gern gepredigt wird, hat sich aber nicht nur bei mir in der praxis bewährt. gastro-maschinen sind nunmal nur bedingt mit haushaltsmaschinen zu vergleichen.

gruß, max

a) soll ich die temperatur runterregeln?
b) wie?
c) woran erkenne ich, wieviel ich sie senke?

zu a) ja
zu b) am Pressostat
zu c) Druckanzeige am Manometer muß absinken

nicht vergessen: nach dem runterregeln den nächsten heizzyklus abwarten, erst dann sieht man, um wie viel bar der druck gesunken ist. bis der neue druck dann als neue temperatur bis zum brühkopf "durchgeschlagen" ist, vergehen nochmal etwa 20min.
gruß, max

Hallo Kunstmilch,

wenn ich Dich nicht verwechsle, dann hatten Deine etwas verstreuten Cimbali-Themen folgenden Verlauf:

1. Einwandfrei funktionierende Maschine aus vertrauenswürdiger Quelle gekauft
2. Festwasseranschluss gebastelt / gefrickelt
3. Maschine angeschlossen
4. Maschine funktioniert ein Mal, dann verstopft
5. Verstopfung behoben
6. Maschine anscheinend erneut verstopft.

Aus dieser Chronologie meine Schlussfolgerung: Mit Deinem Wasserzulauf stimmt was nicht, er pumpt Schmutz in die Maschine. Wenn der Boilerdruck um 1 bis 1,2 Bar liegt, würde ich ihn erstmal da lassen.

Gruß
Georg

wie hoch ist den die Auslauftemp.?Schon gemessen?

naja, wie gesagt, ohne ein scace oder eine messung im realen puck wird dir die auslauftemperatur nicht viel bringen. anfangs ist sie viel höher (keine zeit zur kühlung im kopf), später niedriger (hx kühlt stärker aus) als die reale brühtemperatur.
gruß, max

Zitat von bohnenschorsch

Hallo Kunstmilch,

wenn ich Dich nicht verwechsle, dann hatten Deine etwas verstreuten Cimbali-Themen folgenden Verlauf:

1. Einwandfrei funktionierende Maschine aus vertrauenswürdiger Quelle gekauft
2. Festwasseranschluss gebastelt / gefrickelt
3. Maschine angeschlossen
4. Maschine funktioniert ein Mal, dann verstopft
5. Verstopfung behoben
6. Maschine anscheinend erneut verstopft.

Gruß
Georg

hallo georg,

jo, der verstreute cimbali-frickeler, das bin ich.

bevor ich wieder alles aufschraube, beobachte ich die sache noch eine weile. heute morgen mit zeitschaltuhr, war sie noch nicht so dramatisch heiß.

das war gestern im laufe des tages halt doller. ich werde es doch erst endgültig beurteilen, wenn ich mit einer bohne am gange bin, die ich kenne. denn sooooo schlimm war das ergebnis nicht. es irritierte mich nur, dass in einer großen tasse der doppio in der tat leicht dampfte. das habe ich noch nie gehabt.

andererseits: die probleme, die hier andernorts mit dem malabar beschrieben werden kommen mir bekannt vor. der druck liegt jetzt bei etwa 1,2. das passt also schon.

wie gesagt: die maschine läuft im groben, ich muss mich halt auch dran gewöhnen.

wenn ich sie aufschraube, schaue ich auf jeden fall zunächst mal nach partikeln. sollten erneut welche auftauchen, bin ich schlauer.

gruß t.

nachklapp,

"verstopft" kommt sie mir eigentlich nicht vor. zu heiß. was das gleiche sein kann, wenn ich euch richtig verstehe.

gruß t.

nein, das eine hat wenig mit dem anderen zu tun. bei einem verstopften thermosyphon würde der kopf eher zu kalt werden.
gruß, max