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  1. #1
    kenni ist offline Neuer Benutzer
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    Standard Schaerer Opal - Brühgruppenventil öffnet zu früh

    Hallo,

    ich habe mehrere Probleme mit meiner Schaerer Opal die während eines Kaffeebezuges begannen. Zuerst kam der Kaffee statt in die Tasse, direkt aus dem Bereich der Brühgruppe geflossen.

    Nach 'panischem' aus- und einschalten begann die Maschine sofort endlos zu Pumpen. Das Wasser floss sowohl über das offene Brügruppenventil in die Auffangschale, als auch aus der Brühgruppe. Das Dauerpumpen hörte erst auf, als ich die Brühgruppe manuell in Brühstellung brachte.

    Jetzt schliest das Brügruppenventil nur dann, wenn die Betriebstemperatur LED leuchtet. Ansonsten wird das Magnetventil andauernd angesteuert. Dazu kommt, daß meiner Meinung nach das Wasser im Heißwasserboiler zum Kochen kommt. Es blubbert im Boiler und es tritt übers Magnetventil teilweise auch Wasserdampf aus.

    Ein Kaffeebezug ist möglich wenn ich den Magnetventilauslass zur Tropfschale kurzzeitig manuell verschliese.

    Die Platine hab ich bereits getauscht, allerdings nicht die CPU.

    Hat jemand Reparaturtips, warum das Magnetventil zum falschen Zeitpunkt angesteuert wird?

  2. #2
    betateilchen ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Schaerer Opal - Brühgruppenventil öffnet zu früh

    Bitte mache ein Foto von der Hydraulik Deiner Maschine und erkläre mir bitte, was Du mit "Brühgruppenventil" meinst. Dann kann ich Dir sicher weiterhelfen.
    Manchmal gehen mir meine Meinungen auf die Nerven. Aber ich habe keine anderen. (Werner Schneyder)

  3. #3
    kenni ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Schaerer Opal - Brühgruppenventil öffnet zu früh

    Mit 'Brühgruppenventil' meinte ich das vordere Magnetventil unter der Abdeckung vom Tresterbehälter, dessen Ausgang zur Tropfschale führt. Die gewünschten Fotos werde ich nachliefern, sobald ich wieder in die Nähe der Kaffeemaschine komme

  4. #4
    betateilchen ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Schaerer Opal - Brühgruppenventil öffnet zu früh

    Ok, das mit dem Foto hat sich erledigt.

    Was du meinst, ist ist nicht das Brühgruppenventil (sowas gibts in der Maschine nämlich nicht) sondern das Entlastungsventil.

    Hast Du das Ventil schonmal ausgebaut, zerlegt und gereinigt? Da durch dieses Ventil die Brühgruppe nach dem Kaffeebezug entwässert wird, lagern sich dort oft Kaffeereste im Ventil ab, die das ganze Ventil verstopfen.

    Ein zu frühes Öffnen durch die Steuerung ist eigentlich nicht möglich. Meine Vermutung ist einfach, daß dieses Ventil so lange "dicht" ist, wie kein Druck auf der Hydraulik ist. Wenn dann Druck aufgebaut wird, entweicht ein Teil des Wassers während des Bezuges durch dieses Ventil.

    Du kannst durch eine einfache Messung der Versorgungsspannung am Ventil feststellen, zu welchen Zeiten das Ventil von der Steuerung überhaupt angesteuert wird.

    Und wenn Du schon dabei bist, kannst Du auch gleich das Rückschlagventil (ganz hinten in der Hydraulik) auf Sauberkeit (vor allem Kalkfreiheit) prüfen.
    Manchmal gehen mir meine Meinungen auf die Nerven. Aber ich habe keine anderen. (Werner Schneyder)

  5. #5
    kenni ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Schaerer Opal - Brühgruppenventil öffnet zu früh

    Das Entlastungsventil hab ich bereits zerlegt und gereinigt bevor ich die Platine getauscht hab - dem Forum sei dank Die Versorungsspannung von 31V (Platine Stecker X8 )liegt immer dann an, wenn die Temperatur LED nicht leuchtet. Ist die LED an, dann liegen 0V an und es tritt kein Wasser aus. Ich kann das aber gerne nochmal ab dem Einschalten der Maschine nachmessen und dir die exakten Zeiten/Daten nachliefern. Das öffnen und schliesen des Entlastungsventils ist unabhängig von einem Kaffeebezug, somit sollte sich doch in der Hydraulik kein hoher Druck aufbauen, oder liege ich da falsch? Ist das 'kochen' im Boiler normal oder könnte daher der von dir vermutete Überdruck herstammen? Meinst du mit 'Rückschlagventil prüfen' nur äusserlich prüfen, oder es wie das Entlastungsventil zerlegen und reinigen?

  6. #6
    betateilchen ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Schaerer Opal - Brühgruppenventil öffnet zu früh

    Hast Du die Möglichkeit, die CPU auch zu tauschen? Daß das Ventil im Wechsel mit der Bereitschaftsleucht schaltet, ist recht eigenartig. Mein erster Verdacht, ein defekter ULN2003, scheidet da fast aus. Zumal der Effekt ja bei zwei verschiedenen Platinen gleichartig auftritt.

    Das Rückschlagventil läßt sich nicht wirklich vernünftig zerlegen zum Saubermachen. Man kann eigentlich nach dem Ausbau nur prüfen, ob es noch funktioniert und in ausgebautem Zustand in beide Richtungen sperrt.
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  7. #7
    kenni ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Schaerer Opal - Brühgruppenventil öffnet zu früh

    Leider habe ich keine CPU zum tauschen. Wäre jedoch nicht abgeneigt mir eine zu besorgen um die Maschine wieder in Betrieb zu nehmen. Welchen negativen Effekt hätte es denn, wenn ich testweise das Entlastungsventil elektrisch still lege?

  8. #8
    betateilchen ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Schaerer Opal - Brühgruppenventil öffnet zu früh

    Das Entlastungsventil ist das zentrale Bauteil in der Hydraulik dieser Maschinen, das für eine korrekt Funktion der gesamten Maschine zuständig ist.
    Es wird sowohl beim Aufheizen als auch vor und nach der Kaffeeproduktion benötigt. Außerdem wird es auch beim Spülen und Reinigen gebraucht. Also die Idee mit dem Stilllegen solltest Du besser wieder vergessen.

    Wegen CPU für die Maschine - schick mir doch mal eine email hier über das Forum.
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  9. #9
    kenni ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Schaerer Opal - Brühgruppenventil öffnet zu früh

    Meine Idee war es, das Entlastungsventil nur kurzzeitig zum testen stillzulegen. Das hab ich inzwischen auch gewagt und kann dir folgendes berichten. Das Wasser strömt nun statt in die Tropfschale durch die Brühgruppe ins Gehäuse. Die Pumpe ist aus und das austretende Wasser ist mehr Wasserdampf als flüssig. Wäre es im Rahmen des Möglichen, dass bei meiner CPU das Entlastungsventil meistens offen ist und nur beim pumpen geschlossen? Somit der Fehler nicht an der Ansteuerung des Ventiles liegt, sondern am Heißwasserboiler oder dem Temperaturfühler? Mich irretiert nämlich immer noch, daß es im Heißwasserboiler kräftig blubbert.

  10. #10
    betateilchen ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Schaerer Opal - Brühgruppenventil öffnet zu früh

    Offensichtlich hast Du das Zusammenspiel und die Bedeutung der drei Ventile in der Hydraulik noch nicht richtig durchschaut - egal.

    Einen Fehler in der Ansteuerung der Ventile durch die CPU schließe ich inwzischen eigentlich aus. Hast Du denn das Rückschlagventil ausgebaut und geprüft?

    Noch was - wenn es im Heißwasserboiler blubbert, dann ist er nicht vollständig gefüllt oder es geht irgendwo Druck verloren. Das kann auch durch das mittlere Ventil (Füllventil für den Dampfboiler) passieren. Der Dampfboiler ist nur zu 2/3 mit Wasser gefüllt und würde dann einfach Wasser aus dem Wasserboiler aufnehmen.

    Du solltest wirklich die Hydraulik einmal komplett zerlegen und alle Komponenten prüfen - allzuviele sind es ja nicht

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