Thema: Cimbali - umbau Rotation - elektro

Hallo Ihr!
Ich bin "stolzer" Besitzer einer WMF-Espressomaschine die bekanntlich baugleich mit der Cimbali M30 ist (BJ ca 1995)

Aus irgendwelchen Flausen heraus hab ich mir eingebildet, dass eine Rotationspumpe für meine Maschine einfach unerlässlich ist, und habe daher die ULKA gegen eine Rotationspumpe getauscht - so weit so gut, alles was vorher da war ist auch jetzt noch da, ist sich sogar alles ausgegangen, bei Interesse kann ich gerne Fotos posten

nur mit der Ansteuerung hab ich so meine Probleme: die Ulka hatte 24 V, 50 hz angeschrieben, ich wollte daher den pumpenstrom mittels eines relais umsetzen. aber sowohl ein 24Volt-AC-Relais, als auch ein 12Volt-AC-Relais knatterten und stellten keinen dauerhaften Kontakt her (mein Multimeter wies eine Spannung von 15 Volt AC aus)
Also hab ich einen Gleichrichter zwischengeschalten und ein Gleichspannungsrelais mit 12Volt versucht: Ergebnis: auch dieses knattert, und mein Multimeter zeigt immer noch AC mit 13,5 Volt an?!?
hat jemand eine Idee wie ich zu einem dauerhaften relais-kontakt komme? Ich dachte schon an einen kondi, aber welche stärke in welcher schaltung?
Schönes Wochenende
Peter

möglicherweise befindet sich da irgendwo eine diode in der leitung. wenn sowas nicht in der vibrationspumpe integriert ist, muss es anderswo eingebaut werden. will man mit dieser um jede zweite halbwelle beschnittenen stromversorgung jetzt was anderes anfangen, gibt's natürlich probleme. vielleicht findest du die diode...
ansonsten schau doch mal, wo die aktuelle stromversorgung der pumpe geschaltet wird und ob du da nicht was ändern kannst.
gruß, max

hallo max
brauchen die vibrationspumpen denn einen derart halb beschnittenen AC?
also eigentlich pulsierenden gleichstrom weil ja immer alles was gegenpolig ist fehlt?
lgp

ja. liegt an der diode (hab einen ähnlichen umbau vor ein paar wochen gemacht). die steckt, so der schaltplan ähnlich dem der junior ist, im elektronikkasten zwischen gicar-schaltbox und pumpe. ein schaltplan hilft ungemein . ich hab die rota an den schaltkreis gehängt, der vormals die dosierautomatik gesteuert hat (die klospülungsvariante, die dem umbau zum opfer gefallen ist). entsprechend den pumpenschalter mit den kontakten der dosierautomatik belegt...

markus

Zitat von afferl

und mein Multimeter zeigt immer noch AC mit 13,5 Volt an?!?
hat jemand eine Idee wie ich zu einem dauerhaften relais-kontakt komme? Ich dachte schon an einen kondi, aber welche stärke in welcher schaltung?

Ein Elektrolyt-Kondensator mit passender Betriebsspannung (mind. 24V) und 200-300µF sollte es tun. Polarität beachten!

nK

und dann lass mich per foto und hinweisen wissen, ob ich diesen weg des wahnsinns, mit dem ich auch schon geliebäugelt habe, auch noch beschreite...

(wenngleich ich nicht mal den griff von dem elendsst-runterkriege.... (siehe anderer thread))

aber ein wenig geschraubt habe ich ja nun auch schon an meinem kasten (exakt gleiches modell).

Ich würde eher die Diode ausbauen / überbrücken wenn das irgendwie möglich ist und alles andere nur als absolute Notlösung sehen. Ob eine vorhanden ist kann man (ohne Gleichrichter oder ähnliches angeschlossen zu haben) mit einem digitalen Multimeter im DC-Bereich überprüfen. Wenn keine vorhanden ist sollt ein Wert von ungefähr Null abzulesen sein, ansonsten ein Wert von mehreren Volt (>10?).

Der Elektrolytkondensator würde sich jedesmal auf den Spitzenwert der Wechselspannung (bei 24V ca. 34V, evtl. durch die nur geringe Belastung anstelle der Pumpe auch etwas mehr) aufladen (Spannungsfestigkeit am besten min. 50V, eher mehr) und sich dann während der fehlenden Halbwelle je nach Kapazität mehr oder weniger entladen. Bei einem 12V Relais hätte ich dann schon ziemliche Bedenken und auch ein 24V-Relais könnte überlastet werden wenn der Kondensator nicht passend berechnet wird. D.h. mindestens sollte anschließend der am Relais anliegende Effektivwert der Spannung überprüft werden, der Mittelwert könnte bei der anliegenden Signalform niedriger als der Effektivwert sein. Wenn ich ein 12V-Relais z.B. zu 50% der Zeit mit 24 Volt betreibe ist die Verlustleistung doppelt so hoch, obwohl der Mittelwert der Spannung immer noch 12V beträgt.

Ausbauen und Überbrücken ist auf jeden Fall sinnvoll...

würd ich ja gerne, wenn ich nur wüsste welche der 20 Dioden gemeint ist
Werd mal versuchen das durchzumessen

Also, eigentlich sollte es nur eine offensichtliche Diode geben. Ich spreche hier nicht von einem Bauteil auf der Platine, sondern von einer eionzelnen Diode, die z.B. bei mir zwischen zwei Kontakten im Kontaktblock steckte (nämlich dort, wo die Kabel zur Pumpe ihren Ursprung hatten). Mit einem Stück Kabel überbrückt lief der Motor rund (wobei es sich bei mir um Umbau im 220V-Berich handelte)...