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  1. #1
    Darth Vader ist offline Neuer Benutzer
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    Standard San Marino sprotzt und spuckt !

    Hallo Kaffeefans !

    seit einiger Zeit bemerke ich Wasserspuren unter meiner Maschine. Sie tropft ausschliesslich beim Aufheizen. Und daß ziemlich ordentlich - so ca. 0,15 Liter. Es schlägt sogar ab und an Tropfen aus den oberen Entlüftungsschlitzen raus

    Okay - Mr. Vader nicht ganz doof. Öffnet das Gehäuse und bemerkt, daß das Entlüftungsventil kurz vor dem Schließen ordentlich sprotzt und spuckt. Fluggs ein neues bestellt und reingedreht.

    Seltsamerweise bleibt das Problem mit dem neuen Ventil unverändert. Maschine heizt auf - Wasser kocht - Luft entweicht aus dem Ventil - dann kommen Tropfen und für meine Begriffe zuviel Wasser bis das Ventil plopp macht und schließt. Der Feuchtigkeitsaustritt dauert ca. 15 sek..

    Was kann da los sein ? Sonst bemerke ich keine Fehlfunktionen. Ist die Maschine einmal heiß ist alles wie gewohnt. Ca. 3 Jahre alt und im Privatgebrauch mit ca. 10 Espresso/Cappus pro Woche im Einsatz. Festwasseranschluß mit Wasserfilter und recht weichem Wasser.

    Für fachkundigen Rat dankt - Mr. Vader

  2. #2
    Fritzz ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: San Marino sprotzt und spuckt !

    Hi - Willkommen!

    "Darth Vader" - nicht schlecht...

    O.K. - fangen wir an mit "Ferndiagnose":

    3 Jahre alt und entkalktes Wasser: sollte der Heizstab noch nicht so verkalkt sein, daß er nicht mehr genug Heizleistung bringt, um den Kesselinhalt schnell genug zu erhitzen.

    Wasserstand zu hoch?
    "Fritzz" (momentan am Ende des Lateins)

    PS: schreib doch bitte noch den genauen Maschinentyp rein
    Geändert von Fritzz (05.03.2009 um 23:51 Uhr) Grund: PS...

  3. #3
    Darth Vader ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: San Marino sprotzt und spuckt !

    Danke für die schnelle Antwort !

    San Marino steht außen in goldenen Lettern drauf. Hersteller ist wohl c.m.a. ckxe oder so ähnlich. Sorry die Baugleichheiten, Hersteller und Typenbezeichnungen sind sehr verwirrend. Hatte mich beim Kauf seinerzeit - vorallem auch hier im Forum - genauers damit beschäftigt; seither geniesse ich nur die rauskommenden Heißgetränke (Asche über mein Haupt).

    Das mit dem überhöhten Füllstand würde Sinn machen, denn der eigentliche Entlüftungs- und Schliessvorgang ist wohl fehlerfrei. Die Aufheizleistung ist sicher auch okay, denn sonst wäre die Maschine bei dem heftigen Wasseraustritt nicht doch noch in der Lage den letztendlich nötigen Druck aufzubauen.
    Bislang war ich der Meinung, der Kessel wäre nach dem Entlüften voll - ist wohl nicht so. Bei tieferem Füllstand würde also kein Wasser ausgespuckt werden. Wie wird der Füllstand geregelt ? Kann ich weiterführende Prüfungen machen ?

    Gruß und erstmal gute Nacht...

    Darth Vader

  4. #4
    Fritzz ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: San Marino sprotzt und spuckt !

    Hi

    nein - "voll" darf er keinesfalls sein (und wäre er zu 100% gefüllt, würde er platzen / explodieren).
    Ich schätze, die meisten Kessel sind etwa zu 60 - 70 % (gemeint ist der Wasserstand) gefüllt.

    Hier Wasserstandsensor CKXE defekt oder Fehlkonstruktion? wurde das Problem des Wasserstands ausgiebig erörtert.

    N8

  5. #5
    dbertolo ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: San Marino sprotzt und spuckt !

    Zitat Zitat von Fritzz Beitrag anzeigen
    Hier Wasserstandsensor CKXE defekt oder Fehlkonstruktion? wurde das Problem des Wasserstands ausgiebig erörtert.
    Da geht es aber um den Wasserstand im Tank, nicht im Kessel.

    Ich kenne die Maschine nicht wirklich. Aber irgendwo müsste eine Sonde in den Kessel (oder in ein Schauglas) ragen. Daran angeschlossen ist ein Kabel, das zu einer Elektronikbox führt.

    Ich kann mir vorstellen, dass die Sonde unten verkalkt ist und oben noch leitet, so dass der Wasserstand zu hoch wird, aber der Kessel doch nicht überfüllt. Schraube diese Sonde mal raus und reinige sie mit einem Schwamm oder mit Stahlwolle.

    Und je nach Wasserhärte steht nach drei Jahren wohl auch einmal eine Entkalkung an.

    Gruss
    Dani
    La Spaziale Vivaldi S1 II
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    In Arbeit: Faema President

  6. #6
    Fritzz ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: San Marino sprotzt und spuckt !

    Zitat Zitat von Fritzz Beitrag anzeigen
    Hier Wasserstandsensor CKXE defekt oder Fehlkonstruktion? wurde das Problem des Wasserstands ausgiebig erörtert.

    N8

    Zitat Zitat von dbertolo Beitrag anzeigen
    Da geht es aber um den Wasserstand im Tank, nicht im Kessel.
    um 2 Uhr nachts sollte man schlafen - oder genauer lesen...

    "Fritzz"

  7. #7
    Darth Vader ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: San Marino sprotzt und spuckt !

    Hi,

    beim Austausch des Entlüftungsventiles habe ich mal mit der Taschenlampe den Kessel erhellt. Der Wasserstand war so ca. 2 cm unter Oberkante.

    Meine Maschine sieht ungefähr so aus: (ich hoffe das ist okay, wenn ich aus einem anderen Fred ein Bild klaue...)



    Könnte der Wasserstandssensor das Teil mit dem weißen Kabelschuh ggü. dem Sicherheitsventil im linken oberen Eck sein ?

    Wenn ja kann ich den mal ausbauen. An Verkalkung glaube ich nicht, denn das alte Entlüftungsventil sah eigentlich sehr gut aus. Lediglich das Messing war etwas nachgedunkelt und die Oberfläche etwas rau.

    Wie funktioniert den der Sensor ? Kann vll. die Höhe eingestellt werden ? Wenn ich den einfach weiter rein drücke - wenn das geht ? Dann sollte doch der Zulauf früher abschalten...

    Gruß Darth Vader

  8. #8
    Fritzz ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: San Marino sprotzt und spuckt !

    Hi

    ZITAT: Der Wasserstand war so ca. 2 cm unter Oberkante

    viel zu hoch!



    das ist der Füllstand-Sensor (das Ding mit dem Kabel dran)
    Funktion: ist der Wasserstand im Kessel so hoch, daß das Wasser mit der Sonde in Berührung kommt, fließt ein minimaler Strom (von der Steuerbox kommend) zur Masse.
    Die Steuerbox "merkt" das und stopt die Kessel-Füllung.
    Ergänzung: die Sonde ragt einige Zentimeter in den Kessel hinein - anhand der Länge der Sonde wird der Wasserstand in Kessel festgelegt.
    Würde man sie weiter herausziehen oder kürzen, stiege der Pegel - macht man sie länger (hineinschieben, längere Sonde) sinkt der Pegel



    Fehlerbehebung:
    • Kabel zur Box / Anschluß an der Box prüfen
    • Kontakt oben an der Sonde prüfen
    • Kessel zur Hälfte leeren und Kabel von der Sonde abziehen. Maschine einschalten: Kessel wird gefüllt. Kabel an Masse halten: Kesselfüllung sollte stoppen (falls nicht, könnte die Elektronik-Box hin sein) Bei diesem Test den Kessel aber nicht ganz leeren: dann raucht die Heizung ab!
    • Sonde ausbauen und reinigen. Die verkalkt nämlich - und schon eine dünne Kalkschicht beeinträchtigt die Funktion der Sonde.
    Berichte!

    "Fritzz" (ausgeschlafen)
    Geändert von Fritzz (06.03.2009 um 16:02 Uhr) Grund: siehe Ergänzung

  9. #9
    Darth Vader ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: San Marino sprotzt und spuckt !

    Suuupiii Anleitung

    Werde Ausführen und Berichten - komme aber wohl erst am WoEn dazu...

    Danke !

  10. #10
    Darth Vader ist offline Neuer Benutzer
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    Daumen hoch AW: San Marino sprotzt und spuckt !

    Hallo Fritzz,
    hallo dbertolo,

    ich denke das Problem ist gelöst. Die unteren 2 cm der Sonde waren mit grauem Belag belegt (sah aber nicht nach Kalk aus...). Ich habe mit dem Multimeter in diesem Bereich unendlichen Widerstand zum Anschlußstück, im blanken Brereich 0 Ohm.

    Also perfekte Diagnose. Ihr solltet eure Nicks in Dr. Coffeehouse ändern

    Nach Reinigung und Einbau kommen bis zum "Plopp" des Entlüftungsventils
    jetzt nur etwas Dampf vermischt mit 2-3 Tropfen. So soll es sein.

    Was mich wundert: bei hohem Wasserstand spricht das Füllventil ncht an - soweit okay. Dennoch messe ich mit dem Multimeter vom Sensoranschluß zur Masse unendlichen Widerstand - der sollte doch dann eigentlich gegen null gehen, da der Stab das Wasser berührt.

    So what... der Zweck heiligt die Mittel. ich werde in nächster Zukunft acht geben, ob auch ausreichend Frischwasser in den Tank zuläuft...

    Gruß und nochmals Dank für die perfekte Betreuung.

    Darth Vader

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