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  1. #1
    Ranger Kevin ist offline Erfahrener Benutzer
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    Frage sind 9,5 bar doch zu wenig?

    ...oder ist nur mein ST-Manometer kaputt?

    Mahlzeit zusammen,
    ich hatte ja bereits vor geraumer Zeit das Expansionsventil an meiner CC laut der beliebten Anleitung im KaffeeWiki gedrosselt. Der Angezeigte Druck auf dem STM damals betrug knapp 10,5 bar, also abzüglich der 0,5 bis 1 bar = ein Brühdruck von 9,5 bis 10 bar.

    Doch der Kaffee wurd nix, grobe Blasen in der Crema, bitter, kein leckeres Aroma-buket... zuerst dachte ich es liegt am Kaffee, hatte damals ja noch die Mocambo-Bohnen...
    aber mit Faustos Malabar, von dem ja eigentlich klar ist dass er guten Espresso abgibt, war es ganz ähnlich.
    Nun habe ich grade mal, weil ich grad Zeit und Lust hatte, das Expa eine halbe Umdrehung weiter reingedreht.
    Mein STM zeigt nun rund 11,5 bar, also umgerechnet knapp 10,5 bis 11 bar Brühdruck.
    Und tadaaa - gleich der erste shot wird ein herrlicher espresso, feinporige, homogene crema von gesunder bräunung, und gar köstlichem Geschmack. Er sogar kaum bitter, obwohl ich sogar noch ein paar sekunden absoluter Blondphase mitgenommen hatte, was ich vorher immer tunlichst vermieden hatte, da der Kaffee dann wirklich ungeniesbar wurde.

    Nu frag ich mich aber: sind die 9,5 bar vielleicht doch zu wenig? (ich weis, ich weis, "es sind ja nur richtwerte bla bla", aber selbst richtwerte sollten ja darauf basieren, dass damit irgendwie gute Ergebnisse erzielt wurden... )

    Ooooooder ist vielleicht nur mein STM schlecht geeicht, und ich muss statt 0,5 - 1 bar immer 1,5 - 2 bar abziehen?

    Fragen über Fragen... bin mal gespannt, was euch da so schlaues zu einfällt - I now declare this basar open!
    mfg der Kevin

    Equipment:"Custom" Gaggia CC" | Mahlkönig Vario 2.0 | Backup: Handfilter + Sözen Handmühle
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  2. #2
    Lafayette ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: sind 9,5 bar doch zu wenig?

    Du wirfst Fragen auf, die ich mir auch gerade stelle

    Faustos Malabar, aber 'ne Cremabombe wird es nicht. Schmeckt passabel, reißt einen aber nicht vom Hocker.
    Rund 9 bar gegen das Blindsieb. Ich komme auch immer mehr auf den Trip, dass das zu wenig ist. Der Druck kommt nicht am ST an. Von dem Schlammbad im ST wollen wir nicht erst reden

    Wenn mir jemand büdde einen Link setzt, wie ich mit dem Schraubendreher das Expansionsventil bearbeiten muss, dann würde ich das heute Abend machen und berichten *ganzliebindieRundeguck*

    Grüßle
    Lafayette
    LSM 85-16 M Practical Metronik, eine Mazzer Super Jolly, einen TamperBell 54,3 mm, sowie eine Nemox Lux
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  3. #3
    Ingo ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: sind 9,5 bar doch zu wenig?

    Hier gab es schon mal einen Megathread zum Thema idealer Brühdruck:
    Brühdruckreduzierer = Schattenparker?
    Viele Grüße
    Ingo

    Rancilio Silvia (2007) mit Ulka EX4 + Auber PID
    MCI Eureka chrom
    World's End Latino

  4. #4
    Ranger Kevin ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: sind 9,5 bar doch zu wenig?

    Zitat Zitat von Lafayette Beitrag anzeigen
    Faustos Malabar, aber 'ne Cremabombe wird es nicht.
    Also seit der erhöhung gibt er ne echt schöne crema, bei Ende des Bezuges ist das Glas 2/3 mit crema voll, übrig bleiben davon nach einigen Sekunden so ~0,5mm reclativ starke crema (Zuckereintauchzeit 3-5 Sekunden)
    Für nen reinen Arabica-Kaffee sollte das eigentlich gut sein.

    Rund 9 bar gegen das Blindsieb. Ich komme auch immer mehr auf den Trip, dass das zu wenig ist. Der Druck kommt nicht am ST an. Von dem Schlammbad im ST wollen wir nicht erst reden
    Ja, seit ich erhöht habe ist es auch nicht mehr ganz so schlammig (hab das LM-1er, da lässt sich ein gewisser Schlammfaktor nicht vermeiden... aber der Trester lässt sich viel sauberer abschlagen, und am Duschsieb hängt nur noch ein ganz kleines klümpchen...

    Wenn mir jemand büdde einen Link setzt, wie ich mit dem Schraubendreher das Expansionsventil bearbeiten muss, dann würde ich das heute Abend machen und berichten *ganzliebindieRundeguck*

    Grüßle
    Lafayette
    Also die Anleitung im Kaffee-Wiki kennst du, ja? Wenn du das Ventil offen hast und den Imbus gegen den Uhrzeigersinn (also das Ventil raus) drehst, hast du ca 1 bar / halbe Umdrehung weniger. Drehst du in die andere Richtung, sind es entscprechend mehr.
    mfg der Kevin

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  5. #5
    Bernd Barista ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: sind 9,5 bar doch zu wenig?

    Zitat Zitat von Lafayette Beitrag anzeigen
    Du wirfst Fragen auf, die ich mir auch gerade stelle

    Faustos Malabar, aber 'ne Cremabombe wird es nicht. Schmeckt passabel, reißt einen aber nicht vom Hocker.
    Rund 9 bar gegen das Blindsieb. Ich komme auch immer mehr auf den Trip, dass das zu wenig ist. Der Druck kommt nicht am ST an. Von dem Schlammbad im ST wollen wir nicht erst reden

    Wenn mir jemand büdde einen Link setzt, wie ich mit dem Schraubendreher das Expansionsventil bearbeiten muss, dann würde ich das heute Abend machen und berichten *ganzliebindieRundeguck*

    Grüßle
    Lafayette
    Hallo Lafayette,

    hast Du den Brühdruck über das eingebaute Manometer gemessen, oder über ein Siebträgermanometer?
    Das Nachmessen mit einem Siebträgermanometer hat gezeigt, dass das eingebaute Manometer meiner Venus ca. 1 Bar zuviel anzeigt und gegen das Blinsieb sollten ja ca. 9,5 Bar eingestellt werden. Wenn du das eingebaute Manometer benutzt könnten 9 Bar gegen das Blindsieb vielleicht auch leicht zuwenig sein.
    Ich habe bei mir 10 Bar gegen das Blindsieb eingestellt und komme gut damit zurecht. Als sich mein OPV mal auf 9 Bar gegen das Blindsieb verstellt hatte war der Geschmack und die Crema aber auch nicht so großartig anders.
    Ich würde einfach mal ausprobieren wo es bei Dir geschmacklich am Besten passt.

    !!! Achtung !!!
    Vor dem Arbeiten in der Maschine immer den Netzstecker ziehen, da liegen 230V quasi offen!!!!!

    Wie das Expansionsventil verstellt wird ist auch vom Ventil abhängig. Bei mir ist das kleine Expansionsventil von Isomac verbaut, da wird der Druck durch einfaches Drehen, ohne Werkzeug, verstellt. Es gibt aber auch Expansionsventile, bei denen ein Schraubendreher gebraucht wird.

    Reindrehen (im Uhrzeigersinn) -> erhöht den Druck
    Rausdrehen (gegen den Uhrzeigersinn) -> verkleinert den Druck

    Gruß,

    Thorsten
    Geändert von Bernd Barista (09.03.2009 um 13:46 Uhr)
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  6. #6
    galgo ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: sind 9,5 bar doch zu wenig?

    Zitat Zitat von Lafayette Beitrag anzeigen

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    Grüßle
    Lafayette

    Gaggia CC Expansionsventil einstellen - KaffeeWiki

    gruß, galgo
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    gaggia CC,
    FE-AR LA PEPPINA handhebeldiva,weil eine zicke nicht reicht nun auch noch ne pavoni mignon - gaggia MDF stepless, i-roast2 resistormodded - mahlkönig brasilia



  7. #7
    Ranger Kevin ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: sind 9,5 bar doch zu wenig?

    Zitat Zitat von Bernd Barista Beitrag anzeigen
    Hallo Lafayette,

    hast Du den Brühdruck über das eingebaute Manometer gemessen, oder über ein Siebträgermanometer?
    Eingebautes Manometer??? Ich bin mir zwar nicht ganz sicher, aber ich meine nicht dass die CC sowas hätte - warum sollte ich sonst mit nem ST-Manometer nachmessen?

    @ galgo: Den Link hatte ich schon gepostet, allerdings steht im Wiki nicht die drehrichtung
    mfg der Kevin

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  8. #8
    Bernd Barista ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: sind 9,5 bar doch zu wenig?

    Zitat Zitat von Ranger Kevin Beitrag anzeigen
    Eingebautes Manometer??? Ich bin mir zwar nicht ganz sicher, aber ich meine nicht dass die CC sowas hätte - warum sollte ich sonst mit nem ST-Manometer nachmessen?

    @ galgo: Den Link hatte ich schon gepostet, allerdings steht im Wiki nicht die drehrichtung
    @ Ranger Kevin:

    DIe Gaggia CC hat auch kein eingebautes Manometer, da braucht man schon zwingend ein Siebträgermanometer zum Nachmessen.
    Lafayette hat aber eine Isomav Venus, und die hat ein eingebautes Manometer. Dafür aber ab Werk kein einstellbartes OPV im Kaltwasserbereich (nur ein OPV im Heisswasserkreis, welches nicht zur Brühdruckreduzierung sinnvoll ist). Da das also nachträglich nachgerüstet werden muss, stellt sich die Frage, welches OPV verbaut wurde (und wie es dann verstellt werden kann). Wie ich einem anderen Thread entnehmen kann hat die Isomac Venus von Lafayette so ein nachgerüsteten OPV.

    @Lafayette: Stell doch mal ein Foto vom Inneren Deiner Venus und speziell von dem OPV hinter der Pumpe ein.

    Gruß,

    Thorsten
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  9. #9
    galgo ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: sind 9,5 bar doch zu wenig?

    Zitat Zitat von Ranger Kevin Beitrag anzeigen

    @ galgo: Den Link hatte ich schon gepostet, allerdings steht im Wiki nicht die drehrichtung
    sorry, hatte ich übersehen

    wg. drehrichtung muss ich dir widersprechen, das steht im wiki :

    Schraubt man die Schraube weiter hinein, so erhöht sich der Brühdruck. Schraubt man sie heraus, so verringert sich der Brühdruck. Eine halbe Umdrehung macht ca. 1 bar.
    Geändert von galgo (09.03.2009 um 14:59 Uhr)
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  10. #10
    Lafayette ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: sind 9,5 bar doch zu wenig?

    Danke jetzt weiß ich ungefähr wonach ich gucken muss.

    Ich glaube, das es bei meiner Venus besser ist, wenn ich vorher ein Bild hier einstelle. Das Ding ist Chaos pur. Ich kann ja auch nicht die Gehäuseblende vorne abnehmen, weil diese mit dem restlichen Gehäuse verschweißt ist!
    Das wird noch lecker, weil ich den Ventilstift wechseln, und die Dichtungen rund um das T-Stück von der Dampflanze erneuern muss. Da ist eine größere Leckage, um nicht zu sagen, meine Venus ist z. Zt. ein Auslaufmodell Aber das ist eine andere Geschichte...

    Foto kommt heute Abend...

    Schon mal vielen Dank an Euch und hoffe, dass Kevin nicht sauer ist, weil ich hier den Thread so halb gekapert habe.

    Grüßle
    Lafayette
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