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  1. #1
    Ralfpresso ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard ECM Giotto - kaum Wasser aus dem Wasserbezug

    Hallo Leute,

    ich habe eine gebrauchte gekaufte ECM Giotto hier habe ich nun festgestellt das aus meinem Heisswasserbezug kaum fließendes Wasser herauskommt...

    Zu Beginn kommt es noch flüssig, dann hauptsächlich Wasserdampf mit sehr wenig Wasser!

    Woran kann das liegen? bzw. was kann ich dagegen tun!?

    LG Ralf
    ECM Giotto, DEMOKA 207

  2. #2
    codi ist offline Benutzer
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    Standard AW: ECM Giotto - kaum Wasser aus dem Wasserbezug

    Hallo,

    was verstehst du denn unter "kaum"? Die Maschine stellt kein fließend kochend Wasser bereit. ca. 0,7-1 Liter sollte da an kochendem Wasser rauskommen. Dieses wird durch den Dampfdruck herausgedrückt. Welche Möglichkeiten gibt es das etwas nicht stimmt?

    Kessel muss normal gefüllt sein damit was rauskommen kann. > Wasserstandssensor, Wasserstandselektronik...

    Es muss ausreichend Druck im Kessel sein um das Wasser herauszudrücken > Heizung ?
    Was sagt das Manometer? Kommt Dampf aus der Dampfdüse? Achja, es kommt ja auch Dampf aus der Wasserrohr...

    Um ausreichend Wasser aus dem Kessel zu drücken muss die Leitung bis zum Kesselboden reichen. Kann die Leitung im Kessel möglicherweise abfallen?

    Gruß
    Codi
    Rocket Espresso Milano - Cellini Premium Plus, Rancilio Rocky D

  3. #3
    Propeller-Willi ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: ECM Giotto - kaum Wasser aus dem Wasserbezug

    Tippe auf starke Verkalkung, wenn die anderen Parameter stimmen ...

  4. #4
    Ralfpresso ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: ECM Giotto - kaum Wasser aus dem Wasserbezug

    Hi,
    also ich kann in etwa eine Espressotasse mit Wasser füllen... dann kommt schon Dampf und wenig Wasser.

    Druck steht bei 1,2 bis 1,5bar - also Okay (denke ich).

    von der inneren Technik habe ich leider kaum eine Ahnung - wie kann ich das prüfen? Heizung kann ich ähnlich wenig sagen!

    Dampf aus der Dampfdüse ist wunderbar - soll heissen ich bekomme guten Milchschaum hin - wenn dies als Kreterium anzusehen ist!?!??

    Auch bei dem Kessel --- mit dem Rohr oder ähnliches habe ich keine Ahnung - Welche Testmöglichkeiten gibt es denn da?


    Was sollte ich denn bei evtl. totaler Verkalkung tun!???
    Ich habe vorgestern mal die Trompete abgeschraubt... die sah soweit ganz gut aus - also nicht zu viel Kalkablagerungen ... oder zählt das nicht.

    Mein Vorbesitzer konnte mir nicht sehr viel dazu sagen - er meinte zwar das die Maschine immer BrittaWasser gesehen hat, aber dafür fand ich den Wassertank zu kalkig - evtl. hat er da geschwindelt?!
    Angeblich wurde die Maschine 2-3mal bisher entkalkt! Er meinte zwar das die ECM erst um die 10Jahre alt sei -- aber das Baujahr auf der Maschine sagt 1997!


    Vielen Dank für weitere Tip´s Ralf
    ECM Giotto, DEMOKA 207

  5. #5
    Ralfpresso ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: ECM Giotto - kaum Wasser aus dem Wasserbezug

    mir ist aufgefallen das auch der Espresso lange braucht bis er heraus kommt ... also 30Sekunden und mehr bis ich die Menge bezogen habe.

    Also sind meine meisten Espressi eben zu bitter. Ich habe auch schon am Mahlgrad herumprobiert - mal läuft es zu schnell durch mal garnicht ...

    nun weiss ich aber immernoch nicht wie ich erkenne ob der Kessel verkalkt ist -- soll ich da mal oben den Heißstab herausbauen? oder wie sollte ich das angehen!?

    Danke
    ECM Giotto, DEMOKA 207

  6. #6
    Arni ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: ECM Giotto - kaum Wasser aus dem Wasserbezug

    Wenn du den Bezughebel hochziehst oder wenn du das Heißwasserventil aufdrehst, müsste doch sofort die Pumpe anspringen und pumpen solange dder Bezug dauert.
    Schraub doch mal den Kopf am Ende des Wasserauslaufes ab, dann siehst du, ob das Sieb dort verkalkt ist. Vielleicht ist auch die Füllstandsonde zu weit in den Kessel gedrückt, und er wird nicht richtig gefüllt.
    Dass der Bezug so lange dauert, wenn die Pumpe in Ordnung ist, deutet auf eine Verkalkung des Wärmetauschers und/oder der Leitungen zum Brühkopf hin.

  7. #7
    Ralfpresso ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: ECM Giotto - kaum Wasser aus dem Wasserbezug

    Wenn ich Wasser über die Brühkopfdichtung E61 beziehe läuft die Pumpe (laut) sofort an und endet auch mit dem zurückschalten des Bezughebels!
    Duschsieb vor 1Monat erneuert ... sah eigentlich gut aus!
    Trompete wurde vor 2Wochen gereinigt - alle 4Löcher waren damals noch frei.

    2. TEST:
    Vorgehensweise für reinen Wasserbezug - (also über Seite)
    ich drehe zum Wasserbezug an der Handschraube. Die Pumpe beginnt NICHT sofort an zu laufen erst kommt für ca. 2-3Sekunden minimal Wasser dann gleich Dampf und etwas weniger Wasser. Jetzt (nach ca. 15-20Sekunden) schaltet die Pumpe zu, aber an der Wassermenge ändert das nichts welche ich fördere.
    Ich drehe ab - Pumpe läuft weiter bzw. nach (ca.5Sekunden)

    Ich habe den Kopf schonmal abgeschraubt - etwas Kalk war dran aber nicht viel.
    Versuch ohne Sieb erzielt das selbe Ergebniss
    TestENDE
    ------------------------------
    Kann man das selber retten??

    Danke Ralf
    ECM Giotto, DEMOKA 207

  8. #8
    1,3,7-Trimethylxanthin ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: ECM Giotto - kaum Wasser aus dem Wasserbezug

    Also mal langsam...
    Wenn ich den Wasserhahn aufdrehe, kommt eine Espressotasse heißes Wasser raus, dann fängt es an zu sprotzeln und zu dampfen. Mit diesem Wassersprotzeldampfgemisch () bekomme ich eine ungefäre Menge von 0,7 Liter heissem Wasser zustande.
    Mittlerweile ist irgendwann die Pumpe angesprungen, weil der Wasserstand abgesunken ist. Nach diesen 0,7 Litern kommt nichts mehr aus dem Hahn, weil kein Dampdruck mehr vorhanden ist.
    Wenn das bei Dir auch so ist, dann ist alles in Ordnung.

    Karlson
    Ich hatte als Kind nie eine Dampfmaschine

    Rocket Cellini - Compak K3 Touch mit umgebauter Timerverstellung - Bialetti Moka Express - Nemox Gelato Chef 2200


  9. #9
    Ralfpresso ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: ECM Giotto - kaum Wasser aus dem Wasserbezug

    @1,3,7... okay langsam
    in welchem Zeitraum bekommst Du denn die 0,7Liter dann heraus? Ich glaube ich könnte die Menge nie erreichen so wie es bei mir dahin rinnt...
    ECM Giotto, DEMOKA 207

  10. #10
    Propeller-Willi ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: ECM Giotto - kaum Wasser aus dem Wasserbezug

    Kommt sofort Wasser, wenn du es über die Brühgruppe beziehst? Wie laut ist die Pumpe? Eigentlich sollte das Geräusch erträglich sein. Baut die Pumpe denn Druck auf?

    Wenn wenig Wasser aus der Wasserentnahme kommt ist das m.E. ein weiteres Indiz für Verkalkung. Ist oft so, wenn das Tauchrohr schon schön zugesetzt ist.

    Am besten zerlegst du die Maschine und checkst sie mal komplett durch. Geht bei der kleinen recht flott und mit einer Digicam zur Hand machst du auch ncihts falsch. Außerdem wirst du im Forum sicher geholfen

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