Thema: Schwache Pumpe oder Magnetventil

Seit einiger Zeit beobachte ich, wie die Pumpleistung bzw. Fördermenge an meiner Elektra semiautomatica abnimmt. Dazu kommt noch, dass Wasser beim Bezug in den Boiler läuft. Schön ablesen kann man das an dem Schauglas, welches bis oben hin gefüllt ist.

Nun vermute ich mal, dass eines der beiden Magnetventile nicht mehr richtig dicht ist. Ein MV regelt den Zugang zur Brühgruppe, das andere bestimmt, wohin die Pumpe das Wasser aus dem Tank fördert: In den Boiler oder in den Wärmetauscher. Stromlos scheinen beide Ventile gesperrt zu sein. Zumindest bekomme ich mit Pusten und Saugen keine Luft hindurch gezogen.

Wie kann ich rausfinden, ob und wenn ja welches MV einen Knacks hat? Die Magnetspule bekommt man ja recht einfach ab. Kann man in den Teilen überhaupt Dichtungen wechseln? Und sind die Dinger stromlos immer zu oder gibt's die auch andersherum?

Gruss,

Goglo

hallo,

die spulen kannst du durchmessen (multimeter) oder einen schraubenzieher reinstecken, im betrieb merkst du dann was.

bei dem kesselfüllventil, kannst du die zuleitung zur füllstandssonde abziehen, um es zu aktivieren.

die ventile würde ich einfach ausbauen, auseinandernehmen und entkalken, BGventil
(3 wege!) auch entfetten. dichtungen gab es für die, in einer bz99 verbauten ventile, leider nicht einzeln, laut espressoxxl.

soweit ich weiss, sind die MVs stromlos zu, möchte das aber nicht unterschreiben.

ACHTUNG: 230 VOLT, LEBENSGEFAHR!

gruss
andreas

Hallo Goglo,
irgendwie scheint alles, was sich hier mit der Elektra Semiautomatica und der Problematik Magnetventil befasst im Sande zu verlaufen.
Da ich derzeit eine Maschine hier habe, die auch immer den Kessel überfüllt, mache ich hier mal weiter.
Ich habe das Magnetventil für die Kesselfüllung mal ausgebaut. Es ist im stromlosen Zustand voll offen. Das würde verglichen mit Deinem Problem ja für mich bedeuten, dass das Ventil nicht mehr zu ist, wenn es das sein sollte. Dann verstehe ich aber nicht, wieso bei Deiner Maschine das gleiche Problem auftrat, nämlich dass bei Kaffeebezug das Wasser statt in die Brühgruppe in den Kessel läuft. Bei mir macht es ja Sinn, wenn das Ventil immer offen steht wie ein Scheunentor, aber wieso passiert Dir das auch?
Taddel

Was heisst voll offen? Hast Du reingepustet oder steht tatsächlich der Schieber hinten statt vorne?

Eigentlich sollte das Magnetventil zur Kesselfüllung im stromlosen Zustand zu sein, alles andere ergibt keinen Sinn; oder wird das Ding nur zugemacht, wenn die Pumpe die Brühgruppe befeuern soll? Wie wird denn der Kessel überhaupt gefüllt? Automatik oder muss man da einen Knopf drücken? Und springt die Pumpe dann an?

Greetings \\//

Marcus

So, der Fehler ist erstmal gefunden. Das Ventil war deshalb voll offen, weil sich eine riesige Menge Metallstücke und ein kleiner Kalkbrösel darin verklemmt hatten. Der Stössel hatte gar keine Chance mehr, zu dichten. Jetzt ist das Ventil im stromlosen Zustand auch wirklich zu. Übrigens wird der Kessel befüllt, indem man einen Schalter drückt, der dann das Ventil gleichzeitig mit der Pumpe unter Strom setzt, dadurch öffnet das Ventil und die Pumpe füllt den Kessel. Wenn man den anderen Knopf drückt, wird Wasser durch den Wärmetauscher gepumpt, welches dann zur Brühgruppe geht. Durch das offene Magnetventil wurde dieses Wasser dann aber natürlich in den Kessel geleitet.
Das eigentliche Problem ist dadurch aber noch nicht gelöst. Das Magnetventil wurde aufgrund desselben Fehlers schon einmal getauscht oder gereinigt, allerdings von einem Servicetechniker. Es dauerte danach keine paar Tage, bis der Fehler wieder auftrat. Das kommt von kleinen Stückchen, die sich im Wasserweg befinden und das Ventil immer wieder zusetzen. Ich vermute, das sind Auflösungsprodukte des Kessels. Die Frage ist, wie man das in Zukunft verhindern kann.

Zitat von Taddel

Ich vermute, das sind Auflösungsprodukte des Kessels. Die Frage ist, wie man das in Zukunft verhindern kann.

Na wenn sich der Kessel dann irgendwann vollständig aufgelöst hat, ist das Problem ja dann ohnehin erledigt

sorry - ich konnte mir das gerade nicht verkneifen...

Das ist ein ziemlich grosses Teil. Auf diese Lösung des Problems könnten die Eigentümer der Maschine also lange warten. Der einzige Trost ist der, dass die Maschine in der Zeit gut aussieht und dass die beiden zusätzlich noch einen VA haben.

Na im Ernst - ich glaube nicht, daß sich ein Kessel überhaupt "einfach so" auflöst. Die Schmutzpartikel, durch die die Ventile verstopft werden, müssen eine andere Herkunft haben. Eventuell sogar das Ventil selbst. Von welchem Hersteller sind denn diese Ventile? Gibts eine Typenbezeichnung?

Das mit den Auflösungserscheinungen des Kessels war von mir auch nicht ganz ernst gemeint. Das Problem ist, dass man den Teilchen nicht ansieht, woher sie kommen. Es sind graue Partikel, definitiv kein Kalk. Das Ventil ist von Parker und es ist nach dem ersten Auftreten des Fehlers schon mal gewechselt worden. Es sah nach dem Reinigen aus wie frisch aus dem Regal. Die Brösel hingegen waren in grosser Zahl vorhanden und teilweise 2-3 mm gross. Am Frischwassertank sind aber keine Korrosionsspuren zu sehen. Als ich den Kessel geleert hatte sind mir diese Brösel hingegen auch begegnet. Eine Kesselreinigung ist bei dieser Maschine leider nicht so simpel wie Boiler entkalken bei einer SMP, aber im Notfall wird es wohl darauf hinauslaufen. Erstmal werde ich die Maschine jetzt gründlich spülen und dann mal sehen ob sich nach einer Dauerprüfung das Ventil wieder zusetzt.

So, nun ist das Problem auch bei mir gefunden. Es war nicht das Magnetventil, sondern eine verkalkte Brühgruppe. Das findet man natürlich erst raus, nachdem man beide - erst das unten, dann das oben auf der Brühgruppe - demontiert hat und beide sauber waren. Nicht sauber war dann die Stelle unter der 20mm Sechskantmutter, die von links in die Brühgruppe geht. Unter dieser war ein großer Kalkpfropfen, der den Druchgang durch die 'rausschraubbare Düse versperrt hat. Was sich unter den beiden Schlitzschrauben verbirgt, weiß ich aber noch nicht. Man muß sich auch Geheimnisse bewahren können.

Gruss,

Goglo

PS: das kaffeewiki weiß jetzt auch über dieses Problem und dessen Lösung Bescheid.