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  1. #21
    Stefan ist offline Moderator
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    Standard AW: Restauration Astoria Divina SAE 1 Bj. 2000

    Es kann nicht andersherum sein. Das würde nämlich voraussetzen dass die auf der Pumpe per Pfeil markierte Fliessrichtung nicht korrekt ist und das kann man wohl zu 100% ausschliessen. Und dann wäre wiegesagt auch der in der Mitte (blauer Kasten) liegende Wasserzulauf vom Wasseranschluss völlig sinnfrei.

  2. #22
    Espressofix ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Restauration Astoria Divina SAE 1 Bj. 2000

    Zitat Zitat von Stefan Beitrag anzeigen
    Es kann nicht andersherum sein. Das würde nämlich voraussetzen dass die auf der Pumpe per Pfeil markierte Fliessrichtung nicht korrekt ist und das kann man wohl zu 100% ausschliessen. Und dann wäre wiegesagt auch der in der Mitte (blauer Kasten) liegende Wasserzulauf vom Wasseranschluss völlig sinnfrei.
    Blauer Pfeil / Linie = Zulauf Pumpe mit Leitungsdruck oder ohne ausm Tank.
    Roter Pfeil / Linie = Weg von der Pumpe zum HX.
    Rotes X = Expansionsventil
    Rotes Y = Rückschlagventil



    Der Anschluß an der Pumpe auf Seite der Bypass-Schraube ist der Eingang, zumindest bei meiner:

    diverses

  3. #23
    kumbaman ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Restauration Astoria Divina SAE 1 Bj. 2000

    Danke schon mal für Eure zahlreichen Antworten.
    Ich habe gerade noch ein Bild aus einem anderen Winkel und kann heute abend bestimmt mal einen Wasserfluß-Plan erstellen.



    Bis später dann
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  4. #24
    kumbaman ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Restauration Astoria Divina SAE 1 Bj. 2000

    Hallo zusammen,

    ich habe mir die Sachlage gerade nochmal angeschaut. Es ist so, wie Espressofix es beschrieben hat:


    Der untere schwarze Schlauch geht zur Pumpe, der im grünen Kasten kommt von der Pumpe.

    D.h. ich werde jetzt wohl mal das Expansions- und das Rückschlagventil nochmal ausbauen und zerlegen, oder? Was erwartet mich denn da? Sind die evtl. verkalkt und können mit Zitronensäure wieder einsatzfähig gemacht werden, oder muß ich neue bestellen?

    Den undichten Kugelhahn konnte ich übrigens nicht abdichten, hier habe ich wohl beim Bewegen des Hahnes mit dem vorhandenen Kalk die Kugel beschädigt. Es tropft unaufhaltsam unter dem Hahn raus. Die beiden Rohrverschraubungen sind dicht. Ich habe den Hahn durch den Kugelhahn von der Kesselentleerung ersetzt. Dort ist jetzt der Undichte eingebaut - er ist ja nur undicht im geöffneten Zustand. Wenn er geschlossen ist, scheint er dicht zu sein.


    Gruß

    Mario
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  5. #25
    Espressofix ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Restauration Astoria Divina SAE 1 Bj. 2000

    Dieses Kombiventil aus Ex und Rück sieht innen so aus:



    Das Innenleben vom Ex-Ventil verkalkt bei mir andauernd, wohl auch weil es durch das undichten Rück heiß wird. Ich hatte schon mal über 16 Bar Druck auf dem HX, daher habe ich nun das Ventil vom Innenleben befreit und je ein Ex und Rück rangeschraubt. Das Originalteil ist nämlich etwas teurer...

    Bei mir hat Entkalken auf Dauer nix genützt, der Dichtring war bereits angefressen.

    Original:


    So siehts nun aus, ziemlich Platzintensiv:
    diverses

  6. #26
    kumbaman ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Restauration Astoria Divina SAE 1 Bj. 2000

    Ich hatte jetzt die Maschine gerade vier Stunden in Betrieb und habe in dieser Zeit fünf doppelte Espressos zubereitet (davon waren 5 Cappus). Erstaunlich war:

    • zu Beginn war die Expansions-/Rückschlagventilkette extrem heiß und es läuft wohl tatsächlich Wasser zurück in den Wassertank!
    • nach ca. drei Stunden hatte die Maschine nach längerer Standzeit immer noch einen gefüllten Wärmetauscher, d.h. es kam sofort Wasser aus der Brühgruppe. Die Ventilkette war zu diesem Zeitpunkt kalt!
    • Wir dachten schon, daß es sich ja um eine Gastromaschine handelt, die sich evtl. erst nach mehrstündigem Betrieb selbst abdichtet
    • am Ende trat das Problem aber wieder auf, die Ventilkette war lauwarm, lange nicht so heiß wie ganz zu Beginn
    • interessanterweise kam es nach zwei Stunden nicht mehr zur Dampfbildung im Wärmetauscher. Normalerweise kam erst einmal kurz Dampf, wenn der Wärmetauscher voll war und so das Wasser überhitzte

    Soviel zu den heutigen Beobachtungen. Morgen muß ich erst mal nach Düsseldorf und werde meine Jugend-Forscht-Tätigkeiten dann am Freitag fortsetzen.


    Gruß

    Mario
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  7. #27
    Ski_Andi ist offline Erfahrener Benutzer
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    Noch ein Tipp zu den Dichtungen der Überdruck- und Rückschlagventile:

    oft sind die Dichtgummis sehr stark plastisch verformt wo der Dichtsitz immer gegendrückt, und dichten daher nicht mehr gut. Man kann die Gummis heraushebeln und einfach umdrehen, oder mit Lochstanzer aus einer Silikon-, bzw. Gummimatte ausstechen.

    Andi
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  8. #28
    vlad dracula ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Restauration Astoria Divina SAE 1 Bj. 2000

    ach uebriigens Glueckwunsch zu dieser gelungenen Restauration
    So was kommt jetzt auch auf mich zu
    Hab in der Buch winw Divina sae 1 geschossen is wohl funktionstuechtig jedoch ohne st
    Meine sieht aber anders aus sie Ha noch ein knopfchen fuer manuellen bezugS
    Sag mal hast du vielecht mitlerweile Irgendwelche unterlagen zu den Divinas horten koennen, da ich hier in Rumaenien sitzte bin ich da ech auf dem trockenen
    Gruss Michael

  9. #29
    kumbaman ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Restauration Astoria Divina SAE 1 Bj. 2000

    Hallo an alle Restaurierer,

    ich war lange nicht mehr hier im Netz unterwegs und hatte deshalb hier nicht weitergeschrieben.

    Mein Problem mit der "kleinen" Astoria hat sich - leider - ganz von alleine gelöst. Sie ist mittlerweile sowas von dicht und verliert keinen Tropfen Wasser mehr. Ich kann es mir nicht anders erklären, als daß in einem Rückschlag-Ventil doch noch Kalkspuren waren, die mittlerweile rausgespült wurden. Die Ventile hatte ich nämlich nicht zerlegt.
    Vermutlich hilft der Leitungsdruck bei Festwasseranschluß, das undichte Rückschlagventil zu kompensieren. Ich habe nämlich gehört, das damit u.U. das Problem beseitigt ist.

    Ich habe aber mittlerweile unsere Zweit-Astoria zerlegt. Das Ergebnis ist, daß sie jetzt mehr tropft als vorher Diese tropft allerdings über die Brühgruppe und das Magnetventil für den Überdruckabbau nach dem Espressobezug.

    Aber mittlerweile habe ich keine Lust mehr, zu schrauben. Und so steht die gute jetzt im Keller und wartet auf ihren nächsten Einsatz. Milch aufschäumen kann sie nämlich prima

    Vielleicht kann ich mich im Weihnachtsurlaub aufraffen und wieder basteln. Es sollte eigentlich nicht so schwer sein, sie wieder dicht zu bekommen. Mir ist momentan bloß nicht ganz klar, warum sie sowohl aus der Brühgruppe als auch aus dem Magnetventil tropft.
    Beim Espressobezug ist das Magnetventil völlig dicht.


    Grüsse

    Mario
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