Hallo,

ich habe meine Altea noch nicht sehr lange. Habe sie gebraucht über ebay gekauft. Ich habe sie schon öfter rückgespült, lief immer wie am Schnürchen...nur heute gabs ein Problem.

Beim Rückspülen hörte sich das Geräusch der Maschine (kanns nicht genauer differenzieren) auf einmal laut an. Es ist eine Automatik...normalerweise hört sie beim Rückspülen nicht selbst auf zu pumpen, bis ich das Programm ausschalte. Heute ging sie jedoch aus und ich merkte, das sie aus dem Gehäuse leckte. Das Magnetventil der Brühgruppe sperrt jedoch nach wie vor, bis das Programm (Mengenzähler) durchgelaufen ist.

Hab sie dann gleich mal aufgeschraubt und konnte den Weg, den das Wasser nimmt sehen. Ich habe mal ein paar Fotos gemacht:



Da wo der grüne Pfeil ist, läuft Wasser durch den Silikonschlauch, welcher sich mit einem anderen (wohl von einem Kesselüberdruckventil kommend) trifft:




Das Ende des Schlauchs nach dieser Verbindung läuft in die Wasserauffangschale.

Habe die Maschine abkühlen lassen, noch einmal angeschmissen und probiert...sie hört sich immer noch laut an und durch den Schlauch läuft das Wasser ab. Wenn ich das normale 2er Sieb benutze, läuft zwar Wasser durch das Sieb, ca. die Hälfte läuft aber über diesen Schlauch ab, sodass nur die Menge eines einfachen Espressos beim doppelten Programm durch das Sieb läuft.

Reicht das an Infos/Bildern? Ich habe das Gefühl, dass da ein Ventil nicht mehr schiesst. Hat jemand einen Tip für mich, wie ich das beheben kann?

danke

maze

Wenn ich das richtig sehe ist auf dem ersten Bild direkt an deinem Pfeil daas Expansionsventil zu sehen. Dieses öffnet ab einem bestimmten Druck. Evtl. schließt es nun nicht mehr sauber oder die Dichtung darin ist defekt.

Bau es einfach mal aus und zerlege es. Der Rest klärt sich dann fast von selbst. Bist du beim Rückspülen immer so vorgegangen? Ich denke das es dann ganz schön lange gedauert hat bis der Bezug durch war oder? Ich lasse immer nur ca. 8-10 Sekunden Druck aufbauen beim Rückspülen und schalte dann ab. Sonst wird die Pumpe auch ziemlich stark belastet. Das laute Pumpengeräusch könnte ein Anzeichen dafür sein.

Besten Gruß!

Hallo Willi,

super, vielen Dank...war schon drauf und dran meinen Beitrag zu verändern und etwas gezielter Fragen zu stellen. Genau diese Info brauchte ich, da ich gar nicht weiss, wofür die einzelnen Bauteile der Maschine gut sind. Habe mittlerweile auch eine Ersatzteilkatalog mit Explosionszeichnungen (vielen Dank an bengel)...da werde ich mich heute abend mal dran wagen.

Vielleicht kam das falsch rüber, aber ich habe auch nie länger als 10 s Rückgespült....ich habe den Fehler, abgesehen vom Geräusch, nur bemerkt, da sie nun etwas weniger als 10s braucht, um abzuschalten...da das wasser ja jetzt abläuft, als wenn es nur den Weg durch die Brühgruppe bis zum Blindsieb nimmt.

vielen Dank, werde berichten was sich tut

maze

Habs ausgebaut und entkalkt (waren ein paar Brösel an der Unterseite abgelagert). Dichtung sieht gut aus....leider hats aber gar nichts gebracht, da läufts immer noch raus. Also wirds irgendwo dahinter verstopft sein, bzw. ein anderes Ventil nicht öffnen. Die Leitung dahinter läuft in den Heizkessel. Hmmm, noch einen Tip auf Lager?

danke

maze

Du hast das Problem eigentlich schon richtig analysiert.
Das Expansionsventil öffnet ab einem bestimmten Druck, der zu hoch ist für die Maschine. Wenn das Ventil in Ordnung ist öffnet es, weil zu viel Druck entsteht. Dann wird irgendwo zwischen Brührguppe und Pumpe ein Fehler in Form einer Zusetzung / Verstopfung liegen.

Am besten verfolgst du den Weg des Wassers. Der geht durch den Wärmetauscher (im Kessel) durch, in Richung Brühgruppe.
Der Wärmetauscher-Ausgang ist oben das dicke Rohr, was so leicht geschwungen zur Brühgruppe läuft. Auch auf deinem ersten Bild gut zu sehen.
Genau gegenüber gelegen (unten am Kessel) liegt der Eingang in den Wärmetauscher. Auch hier könnte schon eine Vertopfung liegen.

Am einfachsten dürfte es sein, wenn du das Rohr an der Brühgruppe löst und dann die Pumpe aktivierst. Das Wasser sollte dann keinen Wiederstand haben und schnell rauslaufen. Über das Expansionsventil dürfte nichts kommen. Wenn dies so ist check dir Brühgruppe durch. Dort kann auch ein Filter oder eine Düse zu sein.

Wenn du nicht klar kommen solltest, schreib wo du wohnst und ein Boardi hilft dir bestimmt Aber da du das Exp.-Ventil schon zerlegt hattest dürfte das für dich auch kein Problem sein.

Danke Willi, vor allem wie es so in einem Kessel ausschaut, kann ich mir bis jetzt noch nicht so richtig vorstellen. Ich hab bei dem Kupferzeugs auch gewisse Berührungsängste, weil es so weich ist. Hab ein bisschen Bammel es zu beschädigen, ist ja nur gelötet und ich weiss nicht, wie fest ich zB das Rohr von der Brühgruppe wegbiegen darf, ohne das die Verlötung am Kessel leidet. Da das ganze ja während des Rückspülens passierte, ists glaub ich ein guter Ansatz sich mal die Brühgruppe vorzunehmen und so dem Kupfer noch ein bisschen "aus dem Weg zu gehen" Die Leitung dürfte ich ja dann auch testen können, wenn ich die Brühgruppe unterhalb der Leitung abgebaut habe, oder?

danke

maze

HI Maze,

keine Angst vor'm Kupfer und Messing. Du brauchst da auch eigentlich nciht's biegen. Nimmer dir einen vernünftigen Schlüsselsatz bis 22" und du hast alles zur Hand was du zum ordnungsgemäßen Ausbau brauchst.

Die Brühgruppe ist sicherlich ein guter Ansatzpunkt. Kenne die Brühgruppe nicht genau. Es steht zwar immer was von E61 in der Beschreibung, meißtens sind sie aber alle anders ...
Je nach Alter und Gebrauchszustand der Maschine sind dann ein par Dichtungen zu erneuern, die idR. schon beim Ausbau den Geist aufgeben. Aber wenn du einen Reparaturladen bei dir in der Nähe hast hat dieser bestimmt die passenden Dichtungen. Zum Testen kann man sicher auch mit Teflonband teilweise was frickeln. Aber ideal ist das nicht.

Besten Gruß!

Sodele...habe die Brühgruppe demontiert, war einiges an Kalkbröseln drin, sah ansonsten bis auf die Trompete (Grünspan, Kalk und sich lösender silberner Überzug) aber recht sauber aus. Was mir auffiel ist, dass das Wasser nicht durch das obere dicke, sondern das untere dicke Rohr fliesst. Ist das normal? Wofür sind da eigentlich 2 Rohre?

Habe die Teile entkalkt und wieder eingesetzt. Habe auch das Expansionsventil noch ein wenig angezogen. Gebracht hat es leider nichts, das Expansionsventil löst jetzt zwar erst aus, wenn auch Mehl im Siebträger ist, dafür quitschts dabei und ohne Kaffegeschmack schmeckt der Espresso ja nicht wirklich . Werde es also wieder in die ursprüngliche Position drehen. Puh...also gehts dann wohl doch ans eingemachte?

gruss maze

Hab länger keine Zeit gehabt mich damit zu befassen, mir aber letzte Woche endlich ein Herz gefasst und den Kessel ausgeaut. Natürlich wollte ich ihn gleich weiter zerlegen und da er nun schon mal draussen ist, gleich im Zitronesäurebad entkalken. Die Ventile und die Füllstandssonde habe ich auch ohne Probleme ab bekommen, nur HX und Heizstab machen mir Probleme. Beides will sich mit sanfter Gewalt einfach nicht lösen. Beim Heizstab bin ich mir relativ sicher, dass ich nichts kaputt mache, wenn ich mit ein bisschen mehr Schmackes drangehe, oder lieg ich da falsch? Beim HX bin ich mir da nicht so sicher. Soweit ich weiss ist das ja ein Rohr, dass durch den Kessel läuft. Ein- und Ausgang liegen am Kessel gegenüber. Offen ist die HX ja schon, da ich Zu- und Ablaufrohr abgeschraubt habe. Reicht das, oder muss ich, bevor ich den Kessel ins Bad packe, auch die Anschlüsse, die an den Kessel verschraubt sind (sieht man auf dem ersten Bild gut, am linken Rand, oberhalb des flachen Ventils) lösen, also das HX komplett auseinandernehmen?

Wenn ja...wie sieht es hinter den Anschlüssen aus? Leider gibt der Teilekatalog keinen Aufschluss über den Aufbau des HX zwischen den Anschlüssen, bzw. über den Teil, der im Kessel liegt. Ist das Rohr fest mit dem Kessel verbunden oder ist das ein loses Teil zwischen den Anschlüssen? Muss ich auf irgend etwas achten, oder kann ich da auch ohne Bedenken mit Kraft rangehen?

Muss ich nach dem entkalken noch etwas beachten, bevor ich den Kessel wieder zusammen- bzw. einbaue? Ich habe mal irgendwo gelesen, dass man den Kessel polieren sollte...finde aber den Thread nicht mehr und weiss auch nicht, ob ich das grad aus dem Zusammenhang reisse.

Ach ja...mit Bezug auf meinen letzten Beitrag wüsste ich gern noch, ob ich die Trompete besser austauschen sollte, oder ob die fehlende, silberne Beschichtung kein Problem darstellt? Ich hab im E61 Pflegethread gelesen, dass es beim entkalken der Trompete wohl öfters passiert, dass sich die Beschichtung löst. Genau das ist mir dann auch passiert...aber es war ja eh schon angegammelt und bröselte auch ohne entkalken schon...aber vielleicht ist blankes Kupfer ja dann besser, da sich so wenigstens nichts löst...oder ist die Trompete ein Verschleissteil, was man ab und an mal auswechseln sollte?

danke

maze

Hallo!

Sorry für die späte AW - nihct viel Zeit im Moment.
Hätte ja aber auch mal ein anderer was schreiben können - Nuova Era ist ja technsich wie jede andere Maschine ...

- Lass den HX drin und mach nix mit Gewalt. Bei dn kleinen Kesseln geht schnell mal was kaputt. Außerdem ist der HX ja offen und du kannst vorher etwas Zitronensäure reinfüllen, die sich dann auflösen kann. Alternativ kannst du auch dieses Etolit verwenden - ist effektiver (siehe andere Threats).

- Die Heizung würde ich dann auch in Ruhe lassen, wenn sie nicht raus will. Die Dichtungen sind idR. auch nach der Entkalkung dicht.

KEssel polieren brauchst du auch nicht. Einfach ordentlich durchspülen mit klarem Wasser oder unter der Brause. Eventuelle Rückstände werden so weggespült. Zitronensäure löst sich teilweise nicht 100% auf ...

Wenn das alles sauber ist kannst du ja noch mal berichten.

Besten Gruß