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  1. #1
    subholon ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard francis francis - 130° ja / 95° nein

    eine Bekannte hat mich gefraft, ob ich mir nicht mal ihre kaputte Francis Francis anschauen könnte:

    Diagnose Hauptproblem:

    Die zweistufige Temperaturregelung funktioniert nicht. Sie heizt nur in der Dampfstellung und stellt dort auch ab, wenn die Temperatur erreicht ist. In der Espresso-Schaltstellung bleibt sie kalt, das zweite Licht brennt von Anfang an nicht.

    Die SuFu zeigt zwar eine Menge Francis-Francis Schwachstellen aber genau den Fall hab ich nicht gefunden, deshalb meine Frage:

    Ich gehe davon aus, dass nur ein Themoelement am Kessel ist und die beiden Temperaturstufen über die Steuerelektronik geschalten werden. Ist das richtig?

    Wenn ja:
    - muss sie eine neue Elektronik kaufen oder kann man die flicken?
    - muss es unbedingt eine Francis Francis Elektronik sein oder kann man da ne standard-Elektronik nehmen? Die ganzen billigen Espresso-Maschinen arbeiten doch mit diesem Prinzip...

    Besten Dank im Voraus,

    Markus

  2. #2
    Mark_Twain ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: francis francis - 130° ja / 95° nein

    Zitat Zitat von subholon Beitrag anzeigen
    Ich gehe davon aus, dass nur ein Themoelement am Kessel ist und die beiden Temperaturstufen über die Steuerelektronik geschalten werden. Ist das richtig?
    Ohne die Francisfrancis zu kennen: Die meisten Maschinen dieser Kategorie haben gar keine Elektronik, sondern zwei einfache Thermoschalter auf dem Kessel (Kostenpunkt ca. 10 Euro).

  3. #3
    subholon ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: francis francis - 130° ja / 95° nein

    Zitat Zitat von Mark_Twain Beitrag anzeigen
    Ohne die Francisfrancis zu kennen: Die meisten Maschinen dieser Kategorie haben gar keine Elektronik, sondern zwei einfache Thermoschalter auf dem Kessel (Kostenpunkt ca. 10 Euro).
    Ich kann nur ein Thermoelement finden und das ist - zusammen mit dem Umschalter Espresso/Dampf - mit einer Elektronik verbunden.

    Leider, zwei Thermoschalter wären mir lieber - denen sieht man die Funktion auch als nicht Elektrotechniker gleich an...

  4. #4
    Fritzz ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: francis francis - 130° ja / 95° nein



    Quelle:
    Francis Francis X1 - Problem...

    Ist es eine X1?

    "Fritzz"

    Nachtrag:
    hier http://www.diy-community.de/showthread.php?t=25188 ist auch noch ein schöner Beitrag mit Bildern vom Innenleben
    Geändert von Fritzz (12.07.2009 um 10:08 Uhr) Grund: Nachtrag

  5. #5
    subholon ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: francis francis - 130° ja / 95° nein

    hallo,

    ja es ist eine X1, sieht genauso aus, wie auf dem Bild - Danke.

    Ich habe den Beitrag gelesen aber so wie ich das verstanden habe, war sich niemand so ganz sicher, welches Teil die Espresso-Temperatur misst.

    3 schaltet/misst wohl die Dampftemperatur. Wenn ich 3 abklemme, reagiert die Heizung nicht auf den Dampf-Ein/Aus-Schalter.

    Für mich ist die Frage:
    - ist 3 ein Temperatursensor ist, der die Temperaturinformation auf die Steuerelektronik leitet und diese dann in Abhängigkeit der Schaltstellung die beiden Temperaturen schaltet

    oder

    - ist 3 ein Temperaturschalter, der die Dampftemperatur regelt und die Espresso-Temperatur macht 2 zusammen mit der Elektronik?

    Falls das zweitere stimmt, dann kann es am Sensor liegen oder an der Steuerelektronik, richtig ? Weiss wer, wie ich das am einfachsten rauskrieg? Soll ich mal den Durchgangswiderstand des Sensors kalt und warm messen?

    Vielen Dank im Voraus, Markus

  6. #6
    Fritzz ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: francis francis - 130° ja / 95° nein

    Zitat Zitat von subholon Beitrag anzeigen
    - ist 3 ein Temperaturschalter, der die Dampftemperatur regelt und die Espresso-Temperatur macht 2 zusammen mit der Elektronik?

    Falls das zweitere stimmt, dann kann es am Sensor liegen oder an der Steuerelektronik, richtig ? Weiss wer, wie ich das am einfachsten rauskrieg? Soll ich mal den Durchgangswiderstand des Sensors kalt und warm messen?
    Ja - 2 ist offensichtlich der Temperatur-Messer - und mit dessen Hilfe regelt die Elektronik.

  7. #7
    subholon ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: francis francis - 130° ja / 95° nein

    So, jetzt hab ich selbst rumprobiert.

    Habe die Platine komplett abgeklemmt und geschaut, ob die Dampfstufe noch funktioniert => Ja => 3 misst und schaltet die Dampfstufe.

    Demzufolge kann es entweder der Sensor oder die Platine sein. Als Ersatzteile gibt es wohl nur beides zusammen, auf den ersten Blick für 119 €.

    Stolzer Preis...

    Kann man das Problem einfach mit einem zweiten Thermoschalter lösen? Kann man den einfach von außen draufbauen oder muss man den in den Kessel einsetzen?

  8. #8
    Fritzz ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: francis francis - 130° ja / 95° nein

    ich fürchte - eher nicht...

  9. #9
    subholon ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: francis francis - 130° ja / 95° nein

    die 119 € für die Steuerelektronik will meine Bekannte nicht mehr investieren, drum hab ich grünes Bastellicht. Kann man nicht einfach einen zweiten Thermoschalter am Kessel befestigen - über die Bohrung des Sensors oder ein extra Gewindeloch?

    Über den Wahlschalter wird dann der eine oder andere Thermoschalter ins Spiel gebracht.

    Wenn ich diesen zusätzlichen Thermoschalter dicht krieg, dann sollte das doch funktionieren oder?

  10. #10
    betateilchen ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: francis francis - 130° ja / 95° nein

    Vergiß das mit dem zweiten Schalter, das funktioniert nicht.

    Schau Dir doch mal das Bastelprojekt hier im Forum an, bei der christoph63 die neue PID Platine entwickelt hat - dieses Projekt ist ja ursprünglich in einer Francis X1 entstanden. Damit kommst Du auf jeden Fall sehr viel preiswerter weg und hast sogar noch eine besser Elektronik als das Original.
    Manchmal gehen mir meine Meinungen auf die Nerven. Aber ich habe keine anderen. (Werner Schneyder)

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