Thema: Gaggia B zerlegen oder reinigen ?

Hi
Ich habe meine Gaggia Baby vor einigen Monaten bei ebay ersteigert.
Der Zustand war recht duerftig, so dass ich sie zunaechst mal komplett zerlegt und gereinigt habe. Die wichtigsten Dichtungen sowie Bruehplatte, Bruehsieb u.a. ausgetauscht habe.
Danach lief sie astrein.
Bis mich das Gewissen dazu trieb sie mal mit einer Entfettungstablette rueckzuspuelen. Auch das funktionierte prima.
Nur kurz danach ging gar nichts mehr. Die Pumpe summte nur noch leise vor sich hin und es tropefelte nur noch der Kaffee aus dem Sieb.
Daraufhin habe ich die Bruehplatte und das Sieb abgeschraubt und gereinigt.
Mir in der Apotheke Weinsteinsaeure besorgt und sie ueber Nacht ueber den Wassertank entkalkt.
( Ich verwende nur Valeron Wasser)
Wenigstens brummt jetzt die Pumpe wieder schoen laut und es kommt auch Wasser aus dem Bruehkopfsieb.
Aber wenn ich Kaffe im selben Mahlgrad wie frueher verwende troepfelt es nur mehr oder weniger. Und das Ergebnis ist demnach eher bescheiden. Der Druck scheint einfach geringer wie zuvor.

Was mir auch aufgefallen ist :
Beim Bezug lief frueher immer Wasser zurueck in den Tank. Ich denke von dem 9 bar Ueberdruckventil. Das ist jetzt nicht mehr der Fall.
Stattdessen laeuft nach dem Bezug mit einem lauten Plopp Wasser in die Abtropfschale von dem Schlauch der fuer das Rueckspuelen zustaendig ist.

Kann mir jemand auf die Schnelle erklaeren wo denn der grundlegende Unterschied dieser zwei Kreise / Ventile ist ?
- Rueckspuelen in Auffangschale
- 9 bar Druckventil in Wassertank

Warum verstopft die Maschine wenn ich sie Rueckspuele ?
Laeuft da verschmutztes Wasser eventuell auch zurueck in den Wassertank ? Habe das Tankwasser nicht gewechselt.

Wo koennte der Fehler liegen ? Ich habe weniger Lust die Maschine schon wieder zu zerlegen. Soll ich sie nochmals entkalken oder macht das alles noch schlimmer ?
Noch ne Frage.
Kann man bei dem Alu Tank auch Zitronensaeure verwenden ?
Und warum ist Weisteinsaeure besser ? Saeure ist doch Saeure. Oder nicht ?
Last not least. Gibt es eine Reinigungsanleitung fuer die Gaggia Baby / Classic im Netz ?

Vielen Dank
Thomas

Ich hab mich gerade fuer erneutes zerlegen entschieden.
Die Maschine auch schon aufgeschraubt.
Wie kann ich systematisch vorgehen um den Fehler zu finden ?

in den tank laufen ( ausser frischwasser übers OVP) kann beim rückspülen nix

würde mich beim zerlegen erstmal aufs MV beschränken

gruß, galgo

Danke galgo
Ich hab erstmal bei der Pumpe angefangen.
Dazu deren Anschluss zum OVP entfernt, so dass sie voellig alleine laeuft.

Sie brummt auch fleissig und sehr laut, aber saugt weder etwas an noch kommt etwas raus. Funktionieren muss sie aber, denn sie lief ja noch.
Nun weiss ich dass so eine Pumpe keine Luft ziehen darf. Wie kriegt man aber die Luft am besten raus ? Ich sauge dazu meist am Ansaugschlauch bis ein Vakuum entsteht, druecke ihn ab und lass den Vakuum so bischen Wasser ansaugen. Das kann doch aber keine offizielle Methode sein ?
Und im Moment hilt es auch nichts. Kommt nix raus.
Pumpe zerlegen ?

Noch ne frage :
Da die Punpe vom Kessel getrennt ist lauft aus dessen Anschluss jetzt Wasser raus wenn er heizt. Kann der Kessel eigentlich ueberhitzen und die Heizung durchbrennen wenn ich ihn so betriebe ? Also mit nur wenig Wasser ?

Viele Gruesse

warum hast du nun den Anschluss zum OVP entfernt ?

wenn die pumpe laut rattert hat sie luft angesaugt -

zum entlüften bezug starten und dampflanze aufdrehen - dann sollte wasser kommen und das geräusch ziviler werden,

oder mit ner spritze oder anderem hilfsmittel wasser in den ansaugschschlauch der pumpe spritzen

die heizung als solche nimmt beim leerlaufen des kessels keinen schaden,

weil sie ist ja hier aussenliegend und würde eher das "tauchen" übel nehmen

gruß, galgo

warum hast du nun den Anschluss zum OVP entfernt ?

Gute Frage. Weil ich Elektrolurch bin und man da immer bei der Stromversorgung anfaengt ? Ich meine Strom und Wasserversorgung ist ja aehnlich.
Ausserdem wollte ich mal bischen Suogo Zitronnenessez durch die Pumpe jagen.
Ist das ueberhaupt sinnvoll ? Hab bischen nen Fimmel, weil das so gut wirkt.
Und um die beiden Ventile rauszubauen muss ich ja soundso alle Anschluesse loesen.

Und, ahhh jetzt gehts wieder.
Ich hab den Schlauch senkrecht nach oben gehalten dass alle Luftblasen entweichen. Dann kraeftig angesaugt zugehalten und in den Wasserbehaelter gehalten. Das das so viel ausmacht. *wunder

Ist Magnetventil und Rueckspuelventil das selbe ?
Das MV funktioniert doch aber. Nur aus dem Expansionsventil. Also das direkt nach der Pumpe kommt beim Bezug kein Wasser mehr. Irgendwo fehlt der Druck.

Was soll ich jetzt konkret machen ?

weil sie ist ja hier aussenliegend und würde eher das "tauchen" übel nehmen

Die Maschine also nie komplett in einen Putzeimer mit Essig legen
Ohne Scherz ... danke fuer den Tipp. Bin ich beruhigt,
Bei der alten Pavoni brennt ohne Wasser eben gleich die Thermosicherung durch.

achmed schrieb :

Das Dampf-MV ist ein 2-Wege Ventil, das den Weg zur Düse sperrt und wenn frau schaltet, zieht ein Kolben an und gibt den Kanal frei. Das BG Ventil regelt 3-Wege. Beim Bezug zieht der Kolben an und versperrt den Ablauf (silbernes Röhrchen bei der CC), gibt aber den Weg von der Pumpe über den Kessel zur BG frei. Nach dem Bezug verschließt der Kolben diesen Weg und gibt den zwischen BG und Ablauf frei. Folge: kein Druck im ST und wenn alles richtig war, ein trockener Puck. Das macht auch öfter bei den CC`s Probleme.

Magnetschalter und Rueckspuelventil sind also in einem Gehaeuse ?

Zitat von novo

Noch ne Frage.
Kann man bei dem Alu Tank auch Zitronensaeure verwenden ?
Und warum ist Weisteinsaeure besser ? Saeure ist doch Saeure. Oder nicht ?

Säure ist doch Säure ?

Dann dürfte Dir als Elektriker doch auch klar sein, daß es keinen Unterschied zwischen Gleich- und Wechselstrom gibt...


aus: Alu Entkalken - Wiki-beitrag erstellt, Wer kann kurz drüberschaun?
ZITAT:
Ich habe bei Aluboilern gute Erfahrung mit Weinsteinsäure (E334) als Entkalker gemacht.
Das Problem ist, dass wenn man einmal einen zu aggresiven Entkalker (Essigsäure oder Citronensäure) nimmt, es schon zu spät sein kann. Das Alu läuft dann schwarz an und beim entfernen bilden sich so Schlieren die sich nur schwer entfernen lassen. Es gab hier im Board mal eine Thread da sieht man was ich meine an einen geöffneten Boiler einer Gaggia.

Schlimmstenfalls wird das Alu selbst angegriffen es bilden sich kleine Lunker im Material. Grundsätzlich sollten auch Aluboiler komplett zerlegt werden und NICHT über den Tank entkalkt werden. Hintergrund ist, dass das gelöste Oxid sehr stark ausfällt. Man kennt den Effekt von Alufelgen die mit Salzwasser in Berührung gekommen sind. Ist so weißes Zeug was sich im unteren Teil des Boilers ansammelt und daher nur sehr schwer, meist aber gar nicht durch Leerbezug entfernen lässt. Ich habe schon Aluboiler geöffnet die waren bis zur Hälfte voll mit dem Zeug....

"Fritzz"

Zitat von novo

achmed schrieb :

Magnetschalter und Rueckspuelventil sind also in einem Gehaeuse ?

there is no thing like Rueckspuelventil - its all the same

du zitierst hier wohl achmed aus dem fred über die "uraltbaby" ,

das hat mit ner normalen baby nix zu tun, oder hast du auch dieses modell ?

@Galgo
Von der Optik habe ich haargenau dieses Baby Modell. Auch in weiss.
Aber vom Innenleben ist meine anders. Entspricht eher den Gaggia CC.
Irgendwo gibt es ne Seite in der man das Baujahr auch recht genau bestimmen kann.
Mir ist die genaue Funktion dieser Maschinen noch nicht so ganz klar.
Insbesonders der Ventile. Nur dass Espresso unten rauskommt
Gibt es eine Seite die die Gaggias gut im Detail erklaert ?
Ich bastle morgen dann mal weiter.

Und wie ist deine Meinung zu den Saeuren ?

@Fritzz

Dann dürfte Dir als Elektriker doch auch klar sein, daß es keinen Unterschied zwischen Gleich- und Wechselstrom gibt...

Gleichstrom= Wechselstrom der Frequenz Null
Wenn eine EM Welle den Ereignishorizont eines schwarzen Loches erreicht wird daraus eine Gleichstromwelle So sagt man.
Koennten dann auch Gravitonen sein.

Meine Chemiekenntnisse gehen dagegen nur wenig ueber Backpulver hinaus. Ich verstehe es wirklich nicht.

Entscheidend ist doch der ph Wert.
Jetzt lass Essigsaeure etwas saurer sein als Weinsteinsaeure (Keine Ahnung ob dem so ist)
Wenn ich den Essig mehr verduenne muesste es doch auf den selben Effekt hinauslaufen ?

Es gab hier im Board mal eine Thread da sieht man was ich meine an einen geöffneten Boiler einer Gaggia.

Jo, so sah meiner leider auch in etwa aus. Das dumme ist, dass man dies bei Alu viel schlechter entfernen kann als bei Messing. Halt unedler.

Hintergrund ist, dass das gelöste Oxid sehr stark ausfällt.

Ach so , vielleicht ergibt Essig ein anderes Oxyd als mit Weinstein.
Ich frag da mal auch nen Profichemiker den ich kenne.
Die Apothekerin die mir Weinstein verkaufte wusste keine Antwort.
ciao