Thema: HILFE! Mühle kaputt! Frage an die Elektroniker!

Servus!

gerade ebend hat es in meiner Iberital Challenge geknallt. Danach ging nichts mehr!

Habe sie aufgeschraubt und Prompt einen defekten Triac gefunden. Es ist ein 4A Triac.

Jetzt meine Fragen:

1. Kann ich den ohne Weiteres austauschen? Also von der Platine löten und neuen einlöten???

2. Kann ich da auch einen stärkeren Triac einbauen? Also nicht 4 Ampere sondern 6A?
Habe einen 4A 600V Triac. Ein 800V teil kann ich da nicht einbauen oder?


Vielen Dank


PS: Für was sind Triacs denn gut?

Also wenn du Glück hast ist nur der Triac defekt. Aber meistens hat es einen Grund warum sowas kaputt geht. Nen größeren würde ich nicht einbauen.

Triac ist eine Abkürzung für engl. TRIode Alternating Current switch. Auf deutsch sind auch die Begriffe Zweirichtungs-Thyristortriode oder Symistor zu finden. Es handelt sich um ein elektronisches Bauteil mit Halbleiterschichtstruktur, das vom Prinzip her eine Antiparallelschaltung von zwei Thyristoren darstellt. Das ermöglicht es, in beide Richtungen Strom zu führen, wohingegen ein einzelner Thyristor nur in einer Richtung leiten kann und somit im eingeschalteten Zustand wie eine Diode wirkt.

Servus Mastertarium,

ein Triac ist im Prinzip ein elektronisches Relais ohne bewegte Teile. Während beim Relais ein mechanischer Schalter mithilfe eines Elektromagneten bewegt wird, schaltet beim Triac eine Zündspannung (an einem Pin) die zwei anderen Pins quasi kurz.
Die Spannungsangabe 400v, 600V bezieht sich auf die maximale Spannung, die am Triac anliegen darf, der Strom 4A, 6A gibt den maximalen Fluß über den Triac an. Beides darf gerne größer werden, allerdings muss man drauf achten, dass die notwendige Zündspannung einigermaßen identisch bleibt, denn sonst zündet ein stärker dimensionierter Triac gar nicht mehr. Sollte aber bei nur wenig höherer Spannungs-/Stromfestigkeit kein Problem darstellen.
Viel wichtiger wäre es herauszufinden, warum der Triac kaputt gegangen ist. Denn wenn der Mühlenmotor z.B. Wicklungsschluß hat und damit VIEL zu VIEL Strom zieht, wird der Austausch des Triacs nichts helfen.
Kannst Du denn noch andere "verkohlte" Bauteile erkennen? Falls nicht, tausche den Triac aus, mehr als erneut abfackeln kann er ja nicht.
Viel Erfolg!
Christian

Zitat von Mastertarium

Ein 800V teil kann ich da nicht einbauen oder

Wenn lediglich die (max.) Schaltspannung anders sein sollte, dürfte die Ansteuerung kein Problem sein. Aber wenn es nicht sonst identische Typen sind, sollte man die Datenblätter vergleichen und das kann schwierig werden, wenn man schon die Grundfunktion nicht kennt.

Zitat von Mastertarium

Für was sind Triacs denn gut?

Triacs können bei Wechselspannungslasten anstelle eines Relais (gesteuerter Schalter) verwendet werden und schalten in der Mühle höchstwschl. den Motor ein und aus.

Aber Frage:
Woher weisst Du, dass das gefundene Bauteil defekt ist?

Und wie schon von kiw1408 geschrieben. Ursachenvorschung wäre evtl. vor einem Bauteiltausch notwendig. Ausser Du hast den Stein im Mahlwerk schon gefunden und die überbrückte Sicherung ersetzt. Oder den Grund der Überspannung im Netz erkannt bzw. beseitigt.


TIPP: Wenn das bzw. die def. Bauteile nicht zu finden sind, aber der Motor fehlerfrei läuft, kannst Du versuchen jemanden zu finden der den orig. Timer durch meinen Mühlentimer ersetzt hat und ihm das Originalteil abkaufen..

Z.

Servus!

gerade ebend hat es in meiner Iberital Challenge geknallt. Danach ging nichts mehr!

Habe sie aufgeschraubt und Prompt einen defekten Triac gefunden. Es ist ein 4A Triac.

Jetzt meine Fragen:

1. Kann ich den ohne Weiteres austauschen? Also von der Platine löten und neuen einlöten???

Im Prinzip kann man den einfach austauschen. Die Frage ist allerdings, warum er kaputtgegangen ist. Evtl hat er beim Sterben noch andere Bauteile mitgenommen, die ebenfalls ausgetauscht werden müssen. Oder ein anderes Bauteil ist defekt und hat den Defekt des Triac ausgelöst. Oder die Mühle hat sich verklemmt und durch den hohen Strom wurde der Triac überlastet. ....

2. Kann ich da auch einen stärkeren Triac einbauen? Also nicht 4 Ampere sondern 6A?
Habe einen 4A 600V Triac. Ein 800V teil kann ich da nicht einbauen oder?

Ein Triac steht ja nicht alleine, sondern ist so in eine Schaltung eingebettet, dass er mit den umliegenden Bauteilen harmoniert. Also einfach durch einen anderen austauschen ist ein Glücksspiel.

PS: Für was sind Triacs denn gut?

Ein Triac ist im Prinzip ein Schalter. Durch einen Steuerimpuls an einer Elektrode wird der Stromfluss durch die anderen beiden Elektroden ermöglicht.

Kann man sich beim Hersteller bzw. der/einer Servicestelle erkundigen? Evtl ist das ein Defekt, der häufiger vorkommt und die können dir sagen, was da alles getauscht werden muss.

Also ich habe die Mühle aufgeschraubt und habe den kaputten Triac gefunden.
Ein anderes verkohltes Bauteil konnte ich nicht finden.

Es hat geknallt als ich die Mühle verschieben wollte. Nicht während des Mahlvorganges. Denke, da am Boden der Mühle ein schwerer "Stein" drinnen liegt, dass der gegen das Bauteil gestossen ist. Hat nähmlich so einen Anschein gemacht.

Der Stein liegt nur locker am Boden auf. Beim Bewegen der Mühle bewegt er sich.

Habe mir jetzt den gleichen Triac bestellt. Vielleicht klappts ja.

Es ist ein ST Triac Z0405MF



Habe an espressosolution.at eine Mail geschickt und gefragt ob dies häufiger vorkommt. Vielleicht ist es ja schon bekannt.

Zitat von Mastertarium

Es hat geknallt als ich die Mühle verschieben wollte. Nicht während des Mahlvorganges. Denke, da am Boden der Mühle ein schwerer "Stein" drinnen liegt, dass der gegen das Bauteil gestossen ist.

"SCHWERER STEIN" ? 10gr. 100gr.?

Normalerweise leiten Steine eher schlecht bis gar nicht. Der 'Stein' ist nicht zufällig ein weiteres verkohltes Bauteil, oder?
Und der Triac war auch nicht so 'verbogen', dass er mit anderen Bauteilen oder Leitungen in Kontakt kam, oder?

Sehr mysteriös.

Sollte man künftig Mühlen vor dem Kauf schütteln wie ein Überaschungs-Ei??
Ja, ja, wer den Schaden hat..

Aber wenn Du nix für den Stein kannst, wäre es ja ein Garantiefall..

Z.

Ein Triac in einer Mühle? Neben einem Stein der lose ist?
Ich hätte großes Interesse an ein paar Fotos...

Könnte jetzt ein 800v statt 600v triac bekommen. Ist das möglich oder doch nicht so gut?

Wie ich schon schrub:

Zitat von zamzon

Wenn lediglich die (max.) Schaltspannung anders sein sollte, dürfte die Ansteuerung kein Problem sein. Aber wenn es nicht sonst identische Typen sind, sollte man die Datenblätter vergleichen und das kann schwierig werden, wenn man schon die Grundfunktion nicht kennt.

Das Wichtigste ist, dass die Anschlussbelegung gleich ist und die Strombelastbarkeit und die zul. Verlustleistung (zu Not das Gehäuse) gleich oder grösser.

Z.