Thema: Classic Gaggia, Schalterleuchte und Kriechstrom?

Tag zusammen,

auch dieses Jahr hat uns unsere Classic Gaggia wieder in den Dänemark-Urlaub begleitet. Ob es mit dem Transport zusammenhängt, oder ob es an etwas anderem lag, weiß ich nicht, jedenfalls leuchtet der Hauptschalter nicht mehr. Kann man das halbwegs einfach und kostengünstig beheben?

Weiterhin ist mir im Urlaub aufgefallen, dass es möglicherweise irgendwo einen Kriechstrom in der Gaggia gibt. Ich hatte meine Hand am Gehäuse, mit der anderen Hand hatte ich das Edelstahlwaschbecken berührt und dabei ein ordentliches Kitzeln verspürt. Nachdem ich das zwei- oder dreimal ausprobiert hatte, war ich mir sicher, dass ich mir das nicht einbilde. Was könnte der Grund sein? Ist so etwas bei der Classic Gaggia bekannt?

Grüße
Z.

Hi

"Schalter leuchtet nicht mehr":
im Schalter steckt eine kleine Glimmlampe drin - die ist wohl kaputt. Anschlüsse am Schalter sind wohl noch alle dran?

"Kitzeln bei Berührung":
da fließt wohl ein wenig Strom zum Metall-Gehäuse - ist weniger gut.
Test: hast Du einen Phasenprüfer (Schraubendreher mit Glimmlampe (s.o.) drin? Halt ihn ans Gehäuse - leuchtet das Ding? Dreh den Stecker in der Steckdose um: jetzt leuchtet er nicht mehr?
Vermutlich Heizstab undicht: Wasser dringt in den Heizstab ein und leitet Strom ins Gehäuse -> ersetzen.
Heizung wird dann eh' bald ausfallen - und es besteht die Gefahr eines elektrischen Schlags: Lebensgefahr
Prüfen:
alle Kabel / Stecker im Innern der Maschien an ihrem richtigen Platz?
Wasser in der Maschine?

Sei Vorsichtig!

"Fritzz"

Zitat von Fritzz

Vermutlich Heizstab undicht: Wasser dringt in den Heizstab ein und leitet Strom ins Gehäuse -> ersetzen.

Bei der CC liegen die Heizungen außen am Kessel an, bis da Wasser Drankommt steht das Ganze Innenleben schon knietief Landunter...

Nichtsdestotrotz ist Strom am Gehäuse ein schlechtes Zeichen! Vor allem da das Gehäuse eigentlich geerdet sein sollte, und eventueller Strom daher direkt über den sicherheitsleiter wieder in der Steckdose verschwinden müsste. Ist die Erdung der Steckdose eventuell nicht in Ordnung?

Trotzdem solltest du natürlich versuchen, den Grund für das Strom-Leck zu finden, möglicherweise ist da irgendein offener Kontakt oder sowas.

Aber wie immer bei Arbeiten an Offenem Strom: Stecker Ziehen, Vorsicht und im Zweifelsfall den Fachmann ranlassen!

Zitat von Ranger Kevin

...Vor allem da das Gehäuse eigentlich geerdet sein sollte, und eventueller Strom daher direkt über den sicherheitsleiter wieder in der Steckdose verschwinden müsste. Ist die Erdung der Steckdose eventuell nicht in Ordnung?

Hm.. im Ferienhaus gab es keine Schuko-Steckdose; das scheint ja bei Schuko-Stecker (wie bei meiner Gaggia vorhanden) ein Problem zu sein, weil dann keine Schutzerdung sichergestellt ist. Zuhause habe ich das Problem nicht mehr; könnte also an der Erdung liegen.

Trotzdem muss das sicher geklärt werden. Ich hatte die Hoffnung, dass das vielleicht öfter bei der Gaggia vorkommt, und dass ich das Problem dann eingrenzen könnte.

Z.

Das Fehlen eines Schutzleiters bei einem Gerät mit Metallgehäuse das mit Wasser betrieben wird ist vorsichtig ausgedrückt extrem gefährlich. In einem Haus das über keine Steckdose mit Schutzleiter verfügt gibt es wahrscheinlich darüber hinaus auch keinen Fehlerstromschutzschalter der bei einer Berührung des im Fehlerfall unter Spannung stehenden Gehäuses rechtzeitig abschaltet. Kritische Fehlerfälle (undichte Heizung, undichte Stelle, verschüttetes Wasser, durchgescheuertes Kabel...) sind bei diesen Geräten leider nicht sehr selten, bei korrekt verbundenem Schutzleiter aber in der Regel unkritisch.

Wenn man ein solches Gerät dennoch betreibt (wozu ich nicht ermuntern möchte) sollte man (ohne Anspruch auf Vollständigkeit) das Metallgehäuse und andere möglicherweise Strom leitende Teile des Geräts (z.B. nasser Siebträgergriff) nicht anfassen und die Berührung anderer evtl. geerdeter Metallgegenstände (insbesondere mit der anderen Hand) in jedem Fall vermeiden oder vorher den Stecker ziehen. Die Verwendung eines FI-Zwischensteckers gibt auch keine Überlebensgarantie, wäre aber wohl eine gute Idee.

Falls es wie hier bei gleichzeitigem Berühren eines geerdeten Teils nur leicht kribbelt kann der geflossene Strom noch nicht sehr hoch gewesen sein. Wenn der Stromkreis zu Hause nicht ohnehin schon mit einem 30mA FI versehen ist könnte auch hier ein Zwischenstecker verwendet werden der Abschalten würde wenn ein zu hoher Leckstrom fließt.

Da das Berühren des Gehäuses ohne Schutzleiter zu Testzwecken absolut nicht zu empfehlen ist und andere Messmöglichkeiten nicht trivial sind würde ich einfach den FI verwenden.

Bei vielen anderen Elektrogeräten (z.B. mit Entstörkondensator, hier wahrscheinlich nicht vorhanden) wäre ein solches Kribbeln bei durchtrenntem Schutzleiter völlig normal und würde nicht auf einen weiteren Fehler hindeuten solange der fließende Strom nicht zu hoch ist.

Zitat von zelebrator

Tag zusammen,

auch dieses Jahr hat uns unsere Classic Gaggia wieder in den Dänemark-Urlaub begleitet. Ob es mit dem Transport zusammenhängt, oder ob es an etwas anderem lag, weiß ich nicht, jedenfalls leuchtet der Hauptschalter nicht mehr. Kann man das halbwegs einfach und kostengünstig beheben?

Weiterhin ist mir im Urlaub aufgefallen, dass es möglicherweise irgendwo einen Kriechstrom in der Gaggia gibt. Ich hatte meine Hand am Gehäuse, mit der anderen Hand hatte ich das Edelstahlwaschbecken berührt und dabei ein ordentliches Kitzeln verspürt. Nachdem ich das zwei- oder dreimal ausprobiert hatte, war ich mir sicher, dass ich mir das nicht einbilde. Was könnte der Grund sein? Ist so etwas bei der Classic Gaggia bekannt?

Grüße
Z.

Hallo,

ist zwar schon über ein Jahr her, falls sich das Thema für Dich aber noch nicht erledigt hat und Deine Gaggia immer noch eine defekte Kontrolllampe hat, kann Dir evtl. geholfen werden.

Ich vermute, dass die defekte Lampe und der Kriechstrom in direktem Zusammenhang standen. Evtl. ist damals etwas Wasser in den Schalter geraten und hat wie bei mir den Vorwiderstand der Glimmlampe zerstört. Das Wasser könnte dann auch die Ursache für den Kriechstrom gewesen sein, dieses Problem habe ich allerdings nicht gehabt.

Wenn mittlerweile der Kriechstrom weg ist und die Lampe nicht mehr leuchtet, teste mal meine Anleitung:
Reparatur des Hauptschalters der Gaggia Classic Coffee ? KaffeeWiki - die Wissensdatenbank rund um Espresso, Espressomaschinen und Kaffee


Viele Grüße
Gaggia-Reparateur

boing hat es schon genau auf den Punkt gebracht und es sollte von allen beherzigt werden: Wenn kein Fehlerstromschalter (FI-Schalter) in der Anlage (Wohnung) vorhanden ist, sollte immer ein FI-Zwischenstecker verwendet werden. Und, ganz wichtig: Phasenprüfer gehören nicht in den Werkzeugkasten sondern auf den Müll. Sie sind grundsätzlich untauglich. Ein paar Euro für ein einfaches Messgerät sind gut angelegt.
Ein langes Leben wünscht
Doppelfilter
(ps: Ein Stromschlag der eventuell auch zunächst keine Folgen hat, kann auch noch fünfundzwanzig Jahre später z.B. das Rückenmark auseinanderfallen lassen. Die Berufsgenossenschaft schickt auch den Fachmann nach einem Stromkontakt zum EKG in die Klinik. Das sollte jedem Bastler zu denken geben).

Nach einem Stromunfall mit 230V wird der Patient in der Regel 24 Stunden überwacht. Das heißt Intensivstation. Es besteht die Gefahr, das Herzrhythmusstörungen auftreten. Und die können tödlich sein.