Thema: Simona Top: Wasser fließt oft erst lange Zeit (10 Sekunden) nach Drücken Bezugstaste

Liebe Kaffeeexperten,

vielleicht könnt Ihr helfen: Wenn ich einen Leerbezug mache, dauert es oft (vor allem nach längerer Pause) recht lange (geschätzte 10 Sekunden) bis Wasser aus der Brühgruppe läuft. Dampf kommt vorher übrigens nicht (nur, weil davon vor allem bei E61-Brühgruppen oft zu lesen ist). Auch, wenn ich Espresso zubereite, dauert es dann entsprechend lange bis zum ersten Tropfen in der Tasse (geschätzte 15 Sekunden). Wenn ich dagegen vor dem Bezug einen Leerbezug mache, bis Wasser kommt und gleich danach den Siebträger einspanne, sind es ca. 5 Sekunden zum ersten Tropfen.

Ist das bei einem Zweikreiser mit Vibrationspumpe und angeflanschter Brühgruppe (Brugnetti Simona Top) normal? Fällt mir so seit ca. 4 Wochen auf - was nicht heißt, dass das vorher anders war


Viele Grüße aus München
Stefan

Hört sich irgendwie so an als ob der HX leer läuft. Du solltest ja ohne Siebträger ca. 70 ml in 10 Sek. haben was so ja gar nicht funktioniert. Die Maschine ist ja recht neu wenn ich mich recht erinnere.
Gunnar

Von selbst läuft kein Wärmetauscher leer, vor allem ist dann die Frage offen wo das vorhandene Wasser unbemerkt und ohne Auswirkungen hinlaufen sollte. Wasser sucht sich immer den Weg des geringsten Widerstands - im Wärmetauscher ist entweder der Weg zur Brühgruppe/Tropfschale offen oder zum Tank/Festwasseranschluss. In vielen Fällen (defektes Magnet- oder Rückschlagventil) nimmt es den Weg rückwärts Richtung Tank/Festwasseranschluss, was man an entsprechender Stelle leicht feststellen kann an ungewöhnlich heissen Leitungen, die im Normalfall kalt sein müssten. Wenn in dem Bereich nichts zu finden ist, würde ich die Ursache eher bei der Pumpe selbst suchen.

Lieber Gunnar, lieber Stefan,

danke für Eure Antworten.

Ja, die Maschine ist noch neu, so vor vier Monaten gekauft. Ich habe gestern nochmal genauer hingeschaut, es tritt doch ein bischen Dampf aus, vielleicht ist es also schlicht der Dampfaustritt, der bei E61 oft beschrieben wird - vielleicht nehme ich mal all meinen Mut zusammen und schraube das Pressostat ein bischen zurück, das ist eh recht hoch (1,3-1,5).

Ich hoffe ja nicht, dass es gleich die Pumpe oder ein defektes Ventil ist...

Grüße
Stefan

Hallo Stefanus,

Ich kenne deine Maschine icht so genau, bei meiner E61 (LaScala Butterfly) arbeite ich mit etwa 1.1 Bar Druck. Wenn ich meine auf 1.2 Bar stelle, muß ich ewig lange einen Cooling Flush machen bis die Temperatur paßt. Berichte dann nochmal von deinen Beobachtungen.

PS: Ich gehe Fehlersuche nach dem Prinzip an, daß ich offensichtliche "Eigenarten" korrigiere, egal ob sie mit dem zu suchenden Fehlerbild im Zusammenhang stehen oder nicht. Oft sieht man den Zusammenhang nicht gleich.

Mario

Hallo Mario,

ich dachte bislang, dass ich gar keine cooling flushes machen muss, weil gar nicht großartig Dampf austritt, aber wenn man genau hinsieht, kommt nach langer Standzeit ohne Bezug eben doch ein wenig Dampf - Ich muss das nochmal genau beobachten, vielleicht liegt es ja doch daran, wäre mir viel lieber als die anderen Varianten,-)

Dein PS habe ich nicht ganz verstanden: Welche "Eigenarten" meinst Du denn?

Hallo Stefan,
Mit Eigenart meinte ich die 1.4 Bar Kesseldruck.
Wie gesagt, bei meine Butterfly mit einem E61 Klon habe ich den Kessel auf 1.1 Bar eingestellt, dann ist die Maschine nach einer halben Stunde sicher genügend heiß, sodaß ein Cooling Flush notwendig ist. Der ist von der Menge her etwa 30 ml Wasser, also eine Espressotasse voll.

Meines Wissens gibt es aber beim Vergleichen von (selbst gleichartigen) Brühgruppen (sogar des selben Herstellers) eine Falle: angeblich ist im Vorlauf der E61 (also der obere Anschluß) mitunter ein Ding eingebaut, das die Durchflußmenge reduziert und damit das Erhitzen der E61 reduziert (steuert). Wenn dieses Ding unterschiedlich gabaut ist (also einen anderen Durchmesser hat), kann man NICHTS vergleichen.

Übrigens: Wie ist das von dir eingangs beschriebene Verhalten bei KALTER Brühgruppe? Genauso ?

lg, Mario

Hallo Stefan,
eine ganz blöde Frage, aber nutzt Du einen Wasserfilter, der bspw. im Tank mit einem Schach angeschlossen ist?
Grüße
Torsten

Lieber Mario,

ah, ich verstehe, hätte ich mir auch erschließen können, was Du mit Eigenart hier meinst. Ja, ich muss mit niederem Kesseldruck mal testen (aber da brauche ich einen mutigen Moment...).
Kalte Brühgruppe teste ich morgen früh gleich mal und berichte.

Lieber Thorsten,

nein, ich traue mich nicht, da Münchener Wasser sehr kalkhaltig ist. Du meintest, da könnte was verstopft sein, oder? Ich sehe mir jedenfalls mal die Schläuche an.

Viele Grüße
Stefan

Zitat von Stefanus

Ja, die Maschine ist noch neu, so vor vier Monaten gekauft. Ich habe gestern nochmal genauer hingeschaut, es tritt doch ein bischen Dampf aus, vielleicht ist es also schlicht der

Hallo,
wenn die Maschine noch so frisch ist, dann ruf am Montag mal deinen Händler an und frag nach was da los sein könnte. Zumindest würde ich mit ihm sprechen bevor Du an dem Gerät herumschraubst.
Gruß
Christian