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  1. #1
    Bop23 ist offline Neuer Benutzer
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    Standard Siena I kaputt?

    Hallo liebe Leser, ich glaube, das Thema war im falschen Forum,
    ich habe eine ältere Siena I, die ich gerade mit einigen Ersatzteilen von reichart.de wieder auf Vordermann bringen wollte. Ich habe den unteren Brühkolben, das 4-bar Ventil und alle Dichtungsringe ausgetauscht, außerdem einen Friktionskolben eingebaut. Das letzte, das ich eingebaut habe, war das Ventil. Nach dem Wiederzusammenbau macht der Motor der Brühgruppe keinen Mucks mehr (nur ein leichtes Trafogeräusch ist zu hören). Das Wasser vom Spülvorgang läuft direkt unter die Brühgruppe. Das Display zeigt alles normal an und alle Stecker sind fest in der Platine (Das war der letzte Tip von Herrn Reichart). Seiner Meinung nach ist das ein Ansteuerproblem und wahrscheinlich nicht der Motor, das würde bedeuten, dass irgendein Kabel durch ist und ich das Ding wegwerfen kann .
    Hat hier jemand noch eine Idee, wie ich das schöne Gerät, mit dem ich mich gerade ein bisschen auskenne, zu retten?
    Vielen Dank,
    Holger

  2. #2
    Bop23 ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Siena I kaputt?

    Hat denn niemand auch nur einen kleinen Tipp? Oder bin ich in irgendein Fettnäpfchen getreten, denn das täte mir sehr leid...
    Bitte helft mir, denn langsam kommt mein Kaffeegenuß arg zu kurz, ich bin kurz davor auf Nescafe umzusteigen!

  3. #3
    betateilchen ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Siena I kaputt?

    Deine Maschine scheint mehrere Probleme zeitgleich zu haben (Elektrik, Wasser)
    Du mußt zuerst herausfinden, ob die Spannung überhaupt zum Motor kommt. Nimm die Brühgruppe raus, laß den Brühgruppenschlitten ausgezogen, überbrücke den Mikroschalter für die Seitentür und schalte die Maschine ein. Beobachte, ob der Motor dann läuft.

    Falls nicht, ist die erste Maßnahme die Kontrolle der Zuleitung von der Platine zum Motor - da sind zwei Drähte grün + gelb. Kontrolliere die Steckverbinder direkt am Motor. Die Hülsen müssen stramm auf den Steckern sitzen, notfalls die Flachsteckhülsen mit einer Zange etwas zusammendrücken.
    Manchmal gehen mir meine Meinungen auf die Nerven. Aber ich habe keine anderen. (Werner Schneyder)

  4. #4
    Bop23 ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Siena I kaputt?

    Oh je, ich hatte so etwas befürchtet! Ich werde morgen mal den Test durchführen und rückmelden. Meine Vermutung ist, dass der Motor tatsächlich nicht versorgt wird, sondern dass das Geräusch nur der Trafo ist. Da unten ist über längere Zeit viel Wasser vorbeigelaufen, schon von den Vorbesitzern (sie stand an einer Tankstelle und wurde nicht sehr gut behandelt ).
    Vielen Dank für die Rückmeldung und bis morgen,
    Holger

  5. #5
    MamaLucia ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Siena I kaputt?

    Ansonsten Birkener Kaffeesysteme der Herr Birkener kennt sich 1a mit den dingern aus.
    Er ist sehr nett und beantwortet alle fragen!

  6. #6
    betateilchen ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Siena I kaputt?

    @MamaLucia
    Die Empfehlung für die Firma B. kann ich leider - aus persönlichen negativen Erfahrungen - nicht unterstützen.

    Keine Angst - die Fragen zu Deiner Maschine bekommst Du auch alle hier im Forum beantwortet
    Da ich mich seinerzeit mangels Antworten selbst daran gemacht hatte, diese Maschinen zu zerlegen und bis auf die letzte Schraube kennenzulernen, zu überholen und wieder zusammenzubauen, gibt es wohl kaum noch ein Fehlerbild bei dem Maschinentyp, den ich nicht schon einmal gesehen hätte. Inzwischen sind es weit über 200 Maschinen dieser Bauart, die auf meinem OP Tisch waren und ihn lebend oder als - ohnehin schon tote - Organspender wieder verlassen haben.
    sondern dass das Geräusch nur der Trafo ist. Da unten ist über längere Zeit viel Wasser vorbeigelaufen, schon von den Vorbesitzern
    Der Trafo in dieser Maschine gibt eigentlich, von einem eventuellem leichten Brummen, keine Geräusche von sich - und schon gar nicht zu unterschiedlichen Zeitpunkten. Es handelt sich um einen komplett vergossenenen Ringtrafo, der dadurch auch sehr robust gegen Wasser ist. Kaputte Trafos habe ich in solchen Maschinen bisher sehr selten erlebt.

    Die Frage ist allerdings - wo kommt das Wasser her, das unter dem Trafo rausläuft? Dafür gibt es drei häufige Ursachen:

    1. Die Verbindung zwischen Tank und Tankstutzen ist undicht. Abhilfe: O-Ring am Tankstutzen tauschen
    2. Der Wassertank selbst ist undicht (wenn beim Tragen des Tanks Wasser unten rausläuft...) Abhilfe: O-Ring im Tank tauschen.
    3. Ventilbuchse unten hat einen Haarriss. Das ist das braune Kunststoffteil an der Brühkammerwand, in das der untere Zapfen der Brühgruppe, durch den das Wasser reinläuft, fährt.

    Die Methode zu 1.) erklärt sich von selbst, die Methode 2.) habe ich mit Foto in meinem Blog beschrieben. Methode 3.) ist etwas aufwändiger - aber eigentlich auch selbsterklärend.

    sie stand an einer Tankstelle und wurde nicht sehr gut behandelt
    Dann sollte man die Maschine wirklich komplett zerlegen, alle Ventile prüfen, alle Dichtungen + Schläuche tauschen und eventuell sogar die Pumpe tauschen. Bei den Legris Verschraubungen immer darauf achten, ob sich auch nur die geringste Kalkspur zeigt - wenn ja, sofort mit austauschen.
    Manchmal gehen mir meine Meinungen auf die Nerven. Aber ich habe keine anderen. (Werner Schneyder)

  7. #7
    Bop23 ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Siena I kaputt?

    Hallo Betateilchen und MamaLucia!
    Ich habe gestern abend mal den Rat befolgt und die Maschine ohne Brühgruppe gestartet. Der Motor macht kein Geräusch und keine Bewegung und auch die Pumpe klingt zunächst, als wolle sie nicht so recht. Dann lief aber die Pumpe an und es kam das Spülwasser aus dem unteren Einlass rausgelaufen, woraufhin ich den Versuch abgebrochen habe.
    Das Problem ist nur, dass ich die Stecker am Motor so schnell gar nicht finden konnte. Ich hatte zwar nicht viel Zeit, aber so spontan habe ich die schwarze Plastikabdeckung unter der Schublade nicht losbekommen und ich wollte dann auch nichts kaputt machen, nachdem ich schon den Stift, der an der Brühgruppe den oberen Teil des flexiblen Wasserzulaufs hält, aus Versehen abgebrochen hatte.
    Zu den O-Ringen: Ich habe das Set von Reichart gekauft, alle Ringe gesucht, die meisten gefunden und ausgetauscht bzw. vorher mit Silikonfett bearbeitet. Den im unteren Zulauf hatte ich nicht gefunden, so dass ich den Versuch noch starten werde.
    Wenn ich mehr Zeit habe, werde ich mich mal auf die Suche nach den Drähten am Motor machen.
    Zur Info: Ich habe auch das 4 bar Druckventil getauscht und daher die Maschine fast komplett auseinander gehabt. Nach dieser Reperatur klappte leider gar nichts mehr. Kann ich dabei was falsch gemacht haben?
    Vielen Dank schon mal,
    Holger

  8. #8
    Bop23 ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Siena I kaputt?

    Hallo!
    Heute hatte ich endlich Zeit, die Maschine noch einmal aufzuschrauben. Ich hatte die Abdeckung vom Motor ab und habe die Stecker abgezogen und überprüft. An diesem Kontakt kann es eigentlich nicht liegen, sie saßen stramm und waren nicht oxidiert. Ich habe sie trotzdem noch einmal nachgezogen und einen neuen Test gemacht. Leider ist die Reihenfolge noch wie vorher: Im Display erscheint "Aufheizen", dann gibt es ein etwas angestrengtes Geräusch von der Pumpe, bevor die Spülung beginnt. Der Motot unter der Spülgruppe macht die ganze Zeit kein Geräusch und bewegt sich nicht. Wo kommen denn die zwei Drähte vom Motor wieder raus? Meine letzte Hoffnung vor einem kaputten Motor ist nun, dass die andere Seite nicht ganz fest verbunden ist.
    Viele Grüße noch einmal und besten Dank für Antworten,
    Holger

  9. #9
    gonzo0815 ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Siena I kaputt?

    Hi,

    an den Anschlüssen wird es kaum liegen. Du solltest da mal die Spannung messen, ob da was ankommt. Dazu brauchst ein Multimeter mit DC Gleichspannungsmessbereich. Die Spannung sollte ca. 32v -34V sein. Kann man aber auch gleich an der Platine messe.
    Nach meiner Einschätzung ist da aber sehr warscheinlich einer der Mosfets abgeraucht, ist IMHO ein recht häufiges Problem. Die Ursache dafür liegt meistens am Motor. D.h. der sollte dann auch getauscht werden.

    Aber warte mal, was betateilchen dazu sagt, ist schon eine weile her, das ich eine Siena Platine auf dem OP Tisch hatte. AFAIR sind die Platinen aber glaub ählich wie die von der Solis Master Pro aufgebaut.

  10. #10
    Bop23 ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Siena I kaputt?

    Hallo noch einmal!
    Folgende neue Entwicklungen: Der Motor bekommt Spannung und zieht wohl ziemlich viel Strom, läuft aber nicht. Kann das Getriebe unter der Brüheinheit hängen? Wenn ja, was macht man dann?
    Danke,
    Holger

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