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  #1 (permalink)  
Alt 01.11.2009, 11:19
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Frage Domobar spuckt und dampft

Hallo alle,

ich habe bereits das ganze Forum durchwühlt auf der Suche nach einer Antwort auf mein Problem aber leider nichts gefunden.

Seit kurzem verhält sich meine Domobar ganz unfein: wenn ich - wie bisher - nach einem Dampfbezug einen Leerbezug mache, spuckt und dampft es aus der Brühgruppe wie Hulle. Also nicht nur ein bisschen sondern es spritzt und dampft schon wirklich horizontal aus dem Siebträger.

Bisher war es so, dass ich nach dem Aufheizen einen Dampfbezug gemacht habe, dann den restlichen Druck per Dampf- und Leerbezug abgelassen habe, bis die Maschine wieder angefangen hat zu heizen. Nach diesem Heizvorgang war dann die Brühtemperatur (nach meinem Dafürhalten) optimal für den Espresso.

Nun ist es so, dass bereits während des ersten Dampfbezugs die Heizleuchte anspringt und die Maschine sich echt einen Wolf heizt.

Ich habe keine Ahnung was das sein könnte, kann als Anhaltspunkt nur sagen, dass ich die Maschine zuletzt vor ca. 2 Jahren entkalkt habe, und nachdem da im Spülwasser Chrompartikel waren, habe ich das - auch auf Anraten und Empfehlung verschiedener angeblicher Fachleute - vernachlässigt.

Edit: War es vor dem seltsamen Verhalten so, dass sich der Druck nach dem Aufheizen (dann ca. 12 bar) relativ konstant abgebaut hat, ist es nun so, dass die Nadel meist - nachdem sie zuerst im selben Tempo wie früher anfängt zu sinken - zwischen 7 und 8 bar hängenbleibt und dann nur ganz langsam weiter sinkt.

Kann das ein verkalktes Expansionsventil sein?

Für Hilfe und/oder Hinweise bin ich dankbar.

Gruß

Bernhard
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Vibiemme Domobar Nero
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Geändert von Domobär (01.11.2009 um 11:24 Uhr) Grund: Noch was hinzugefügt
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  #2 (permalink)  
Alt 01.11.2009, 11:24
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Standard AW: Domobar spuckt und dampft

Die Domobar heizt schon gewaltig auf, ich glaube an meiner so 145-150° gemessen zu haben, da kommt schon ordentlich Dampf-Wasser aus der Brühgruppe.

Was zeigt denn das Manometer bei hochheizen Dampfstellung?
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Gruß Ingo
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  #3 (permalink)  
Alt 01.11.2009, 11:29
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Standard AW: Domobar spuckt und dampft

Hi Ingo,

danke für Deine schnelle Antwort!

Das Manometer heizt - wie bisher auch - bis auf 12 bar auf.

Das Ding ist, dass der Druck auch vorher so hoch war, aber ein Leerbezug - abgesehen vom üblichen "begleitenden" Dampf - einfach Wasser in einer guten Temperatur geliefert hat und kein Spektakel, das ein echtes Risiko von Verbrühung mit sich bringt.

Gruß

Bernhard
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  #4 (permalink)  
Alt 01.11.2009, 12:45
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Standard AW: Domobar spuckt und dampft

Du heizt auf Dampftemperatur auf und betätigst dann den Hebel der Brühgruppe? Dann muss sie doch zornig dampfen …

Das Manometer zeigt beim Heizen auf Dampftemperatur jeden beliebigen Wert bis zum öffnen des Expansionsventil an, jenachdem ob und wie viel Luft im Kessel ist.

Entlüfte doch einfach über das Dampfventil, der Ausgang liegt IIRC auch höher als der und du behältst weniger Gas im Kessel (Dampfventlil an und Pumpe starten).

Edit: Nochmal dein erstes Posting gelesen: Du lässt sie normal aufheizen (ohne Dampfschalter), dann öffnest du Dampfhahn und startest gleichzeitig einen Leerbezug über die BG, hab ich das jetzt richtig verstanden? Also drückst du den Dampfschalter oder nicht?
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Gruß Loki
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  #5 (permalink)  
Alt 01.11.2009, 12:49
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Standard AW: Domobar spuckt und dampft

Zitat:
Zitat von Loki Beitrag anzeigen
Du heizt auf Dampftemperatur auf und betätigst dann den Hebel der Brühgruppe? Dann muss sie doch zornig dampfen …
Nein, bitte lesen: ich heize nicht auf Dampftemperatur auf, die Maschine heizt - nach Dampfbezug (inkl. des von Dir empfohlenen Entlüftens) + Leerbezug - automatisch auf (nennen wir es) Betriebstemperatur wieder auf.

Zitat:
Zitat von Domobär
Bisher war es so, dass ich nach dem Aufheizen einen Dampfbezug gemacht habe, dann den restlichen Druck per Dampf- und Leerbezug abgelassen habe, bis die Maschine wieder angefangen hat zu heizen. Nach diesem Heizvorgang war dann die Brühtemperatur (nach meinem Dafürhalten) optimal für den Espresso.
Es ist ja nicht so, dass das schon immer so war. Ich habe die Maschine jetzt 4 oder 5 Jahre und seit ca. 2-3 Wochen verhält sie sich so.
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  #6 (permalink)  
Alt 01.11.2009, 13:03
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Standard AW: Domobar spuckt und dampft

Okay:
  • Maschine ein ⇒
  • Dampftaste dücken, warten, Dampfhahn auf und wieder zu (=Dampf beziehen), Dampftaste aus (= kompletter Dampfbezug) ⇒
  • Pumpe an & Dampfhahn offen bis Wasser kommt , Pumpe aus & Dampfhahn zu (=Entlüften) ⇒
  • Leerbezug bis Heizung fürs Erreichen der Betriebstemperatur anspringt.

Jetzt richtig verstanden?
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Gruß Loki
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  #7 (permalink)  
Alt 01.11.2009, 13:05
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Standard AW: Domobar spuckt und dampft

Ja, jetzt hast Du's richtig verstanden

Und danach, wenn die Betriebstemperatur erreicht ist, ist so viel Druck auf der Brühgruppe, dass es rechts und links bis zu einem halben Meter (!) rausspritzt.

P. S.: Danke für Deinen schnellen Antworten
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Vibiemme Domobar Nero
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Geändert von Domobär (01.11.2009 um 13:05 Uhr) Grund: THX
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  #8 (permalink)  
Alt 01.11.2009, 13:11
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Standard AW: Domobar spuckt und dampft

Expansionsventil kann man einfach mit einem Blindsieb testen. Blindsieb rein, Bezug starten, aufs Manometer kucken. Sollte irgendwo zwischen 9 und 12 bar aufmachen.

Wie verhält sie sich, wenn du ohne vorheriges Dampfen (bzw. laaaanger Wartezeit) den Bezug startest? Spritzt es dann auch? - Falls ja, stimmt was mit dem Thermostat nicht und sie heizt zu hoch.

Edit: hast du den Siebträger an der BG wenn es soweit seitlich spritzt?
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Gruß Loki
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  #9 (permalink)  
Alt 01.11.2009, 13:20
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Standard AW: Domobar spuckt und dampft

Zitat:
Zitat von Loki Beitrag anzeigen
Expansionsventil kann man einfach mit einem Blindsieb testen. Blindsieb rein, Bezug starten, aufs Manometer kucken. Sollte irgendwo zwischen 9 und 12 bar aufmachen.
Aktuell ungetestet aber aus der Erinnerung: 12 bar

Zitat:
Zitat von Loki Beitrag anzeigen
Wie verhält sie sich, wenn du ohne vorheriges Dampfen (bzw. laaaanger Wartezeit) den Bezug startest? Spritzt es dann auch? - Falls ja, stimmt was mit dem Thermostat nicht und sie heizt zu hoch.
Aktuell ungetestet aber vermutet: selbes Ergebnis (spritzen, spucken)

Werde das aber beides gleich mal testen und berichten.

Zitat:
Zitat von Loki Beitrag anzeigen
Edit: hast du den Siebträger an der BG wenn es soweit seitlich spritzt?
Jo, Siebträger für doppelten Espresso - darum auch 'spritzt horizontal'
Noch fieser wäre es, wenn es sich ohne eingespannten Siebträger so verhalten würde

Danke für Deinen Input!
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  #10 (permalink)  
Alt 01.11.2009, 13:37
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Standard AW: Domobar spuckt und dampft

Zitat:
Zitat von Domobär Beitrag anzeigen
Und danach, wenn die Betriebstemperatur erreicht ist, ist so viel Druck auf der Brühgruppe, dass es rechts und links bis zu einem halben Meter (!) rausspritzt.
Das klingt ja fast unglaublich
Was ich nicht verstehe, dein Manometer zeigt bei Bezug bis zu 12bar an, dabei spritzt es dann seitlich aus der BG raus?

Wenn die Maschine auf normaler Betriebstemperatur ist und du dann am Dampfhahn aufdrehst, was passiert dann - kommt evtl. viel Dampf?
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Gruß Ingo
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brühgruppe, dampf, domobar, überdruck

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