Thema: Brühdruckmanometer, noch ein Beispiel

Hallo,
nach dem Selbstbau meiner Messeinrichtung möchte ich die natürlich vorzeigen.




Erste Messungen zeigen einen komplizierten Sachverhalt.

1. Wenn kein Druck entweichen kann, steigt er immer weiter an.
2. Wenn ich 25 ml in 25 sek ermögliche beim messen, zeigt es zuwenig an.
3. Wenn ich den Hahn soweit öffne, das der höchste erreichbare Wert ohne weiter anzusteigen justiert ist habe ich 9 bar eingestellt.

Dabei entweicht minimal Dampf.

Meiner Logik nach müsste 9 bar der maximale Druck sein, der lässt sich im geschlossenen System aber hier über einen längeren Zeitraum nicht verwirklichen.
Daraus schliesse ich, da das Kaffeemehl ja durchlässig ist, daß ein konstanter Druck überhaupt nicht existiert, und nur am Anfang kurz dieser Druck anliegt.
Stelle ich den maximalen Druck im geschlossenen System ein, zeigt die Anzeige zwar 9 bar, der Espresso ist aber eine Katastrophe und das boardeigene Manometer direkt hinter der Pumpe erreicht nur etwa 7 bar.

Mache ich das richtig?

Gruß Dirk

edit:jetzt sind sie da

mit dem Bild klappt jetzt.
Gruß

Wenn nicht noch irgendwas Druck verringerndes (z.B. Rückschlagventil) dazwischen ist sollte beide Manometer das gleiche anzeigen. Düse verlängern nur den Druckaufbau aber nicht den Maximaldruck. Vielleicht ist das neue einfach um ca. -2 Bar ungenau.
http://de.wikipedia.org/wiki/Druck_(Physik)

Gunnar

Zitat von Dirk2

Wenn ich 25 ml in 25 sek ermögliche beim messen, zeigt es zuwenig an.

Du misst aber hinter dem Kaffeepuck, insofern teilen sich die Drücke bei 25ml/25sec in Manometerstrang und Auslauf.
Das Manometer müsste oberhalb der Puckebene im Siebträger eingesetzt sein.

Mit deiner Lösung kannst du nur bei abgesperrtem ST messen, die Ungleichheit der Manometer dürfte nicht sein.
Dein Manometer könntest du an der Tankstelle mal checken.

Lösung gefunden,

merke: nur bei kaltem Bezug messen, sonst kommt der Dampf dazwischen.
Beide Manometer zeigen ähnliche Werte.

Im heissen System muss also folglich etwas Dampf entweichen können.
Warum würde ich gerne wissen.



Maximaldruck jetzt 9 bar bei geschlossenem System.

Gruß Dirk

...das sehe ich auch so. Bei komplett abgesprerrtem Hahn sollten allerdings beide Manometer nach einiger Zeit das gleiche anzeigen und sich die Anzeigen stabilisieren. Du schreibst jedoch, daß dabei der Druck immer weiter ansteigt - wie weit denn, bis zur Anzeigegrenze des Manometers? Die liegt bei 10 Bar, das wäre ja fast noch normal.
Und: Was passiert wenn du ein Blindsieb einsetzt - stabilisiert sich dann das eingebaute Manometer bei den sieben Bar?

Falls dein Manometer genau geht (Tankstellenkontrolle?) würde ich den Pumpendruck bei geschlossenem Hahn danach einstellen. Vermutlich hat das Maschinenmanometer 'nen Schuss und die Pumpe ist auf zu hohen Druck eingestellt.

Edit: Oh, zu spät.
Das mit dem Dampf ist allerdings sonderbar. Ist der HX dicht?

Wenn der HX undicht wäre, dann hätte ich eher Druckabfall und eine Veränderung um Kessel.
Jedenfalls ist bei lauwarmen System eine Messung einwandfrei möglich.
Scheinbar drückt der Wasserdampf durch seine Volumenvergrösserung
auf die Leitung. oder auch. Logisch wäre das. Ist ja mehr da als vorher.
Gruß

Zitat von Bowman

...das sehe ich auch so. Bei komplett abgesprerrtem Hahn sollten allerdings beide Manometer nach einiger Zeit das gleiche anzeigen und sich die Anzeigen stabilisieren. Du schreibst jedoch, daß dabei der Druck immer weiter ansteigt - wie weit denn, bis zur Anzeigegrenze des Manometers? Die liegt bei 10 Bar, das wäre ja fast noch normal.

Nein, leider bis zum Anschlag, etwa 13 bar.

Aber im kalten System kein Problem!

Gruß

@Dirk2 bei der Mac sitzt das Manometer doch direkt (T-Stück) an der Pumpe. Zwischen Pumpe und Manometer sitzt aber noch ein Rückschlagventil. Hinten da wo der Druckschlauch zum Kesselmagentventil geht.
Da der HX im Kessel noch erwärmt wird und der Druck zum Bypass durch das Rückschlagventil verschlossen ist steigt der Druck mit Blindsieb beim heizen. Bei einem normalen Bezug fällt der Druckanstieg aber nicht auf. Nur blöd beim messen.
Also auf jeden Fall eine geringe Durchflussmenge einstellen.
Der Druckunterschied wird dann wohl auch vom Rückschlagventil kommen. Das Ventil muss ja mit einer gewissen Kraft aufgedrückt werden.
Gunnar
Ah zu spät ja kannst nur ohne Heizung gegen das Blindsieb messen.
Was für einen Druckunterschied hast du denn ohne Heizung?