Thema: ECM Technika I - Pumpe läuft nicht an

Hallo liebe Community,

seit heute bin ich nun in das Kaffee-Netz aufgenommen.
Eine ECM Technika I kann ich nun im Zuge einer Schenkung (stand einige
Jahre im Keller, Baujahr 199 mein Eigen nennen. Bekanntlicher Weise guckt man einem geschenkten Gaul nicht ins Maul; spätestens aber, wenn man mit dem "Gaul" zu Hause ist.
So getan: Die Maschine laut Anweisung versucht in Bewegung zu setzen,
aber keine Regung. Die Pumpe läuft nicht an.
Dann im Forum gestöbert und auch im Archiv, bis mir schwindlig war. Diverse Tipps mit Wasser auffüllen mittels Injektionsspritze und anderem Nützlichen gefunden.
Guten Mutes an die Maschine und auseinander gebaut, die Pumpe
abgeklemmt und extern mit 230 V angesteuert. Pumpe läuft. Dann versucht
mittels Spritze den Ansaugschlauch zu befüllen, ging nicht. Reinpusten
unmöglich. Anschließend mit Durchgangsprüfer Schalter, Leitungen,
Schaltwege (bin Laie, aber kann denken) geprüft. Eigentlich sollte alles
gehen. Dann nochmals den Stromfluß zur Pumpe überprüft. Bei korrekter
Stellung von Ventilen für Dampf, Heißwasser und Steuerhebel (ganz unten) kommt kein Strom bei der Pumpe an. Steuerhebel nach oben und die Pumpe
hat Strom. Steckverbindungen wieder hergestellt, Maschine ans Netz,
Schläuche ins Wasser, Schalter ein, Steuerhebel unten:keine Regung,
nach oben: Pumpe läuft aber saugt kein Wasser an.
Jetzt ist mein Latein am Ende und ich hoffe sehnlichst auf gute Ratschläge und Infos von den Spezialisten der ECM-Szene. Bitte lasst mich nicht im
Stich.
PS.: Evtl. wichtig - die Maschine ist noch nicht entkalkt worden.
Möglicherweise könnte ja auch da irgend ein Grund liegen.
Freue mich über Eure rege Anteilnahme. Danke schon jetzt!!!!!!

apichef

Zieh doch mal den Stecker von der Niveausonde ab (Kabel oben auf dem Kessel) und schalte die Maschine noch mal an. Wenn dann die Pumpe immer noch nicht anspringt, hast du wohl einen Elektronikdefekt (Relais, Trafo?).
Ich hoffe der Kessel ist leer?

Solange du die Pumpe nicht außerhalb zum Fördern bringen kannst, wird sie in der Maschine natürlich auch nicht funktionieren. Schwer zu sagen, ob du mit der Spritze bzw. mit Pusten einfach nur nicht genügend Druck ausgeübt hast, oder ob sie tatsächlich hin ist (Diode, Membran). Ich tippe eigentlich auf "zu zaghaft". Versuche, in der Zuleitung eine möglichst blasenfreie Wassersäule zu bekommen (inkl. im Anschlussstutzen der Pumpe) und dann bei laufender Pumpe so kräftig wie möglich zu pusten.

Zitat von apichef

PS.: Evtl. wichtig - die Maschine ist noch nicht entkalkt worden.

Da solltest du zumindest mal einen Blick in diverse Rohre und den Kessel werfen. Für den Kessel ist es wahrscheinlich am einfachsten, den kompletten Einsatz mit der Niveausonde herauszuschrauben und dann mit der Taschenlampe hineinzuschauen. Leg dir Teflonband zum Dichten der Schraubverbindungen zu, falls du noch keins da hast.
Was für Wasserwerte habt ihr denn am bisherigen/damaligen Standort der Maschine? Irgendwelche ohne Zerlegen zu erkennenden Hinweise auf Verkalkung?

ad

Hallo ad,

herzlichen Dank für die ganz schnelle Info.
Bezgl. der Pumpe habe ich mich evtl. missverständlich ausgedrückt.
Die Befüllung mittels Spritze und Pusten erfolgte im wieder zusammen
gebauten Zustand. Also nicht bei ausgebauter Pumpe. Das habe ich
noch nicht getestet. Ich kontrolliere jetzt, ob der Kessel tatsächlich
kein Wasser mehr drin hat und ziehe dann den Stecker der Füllstands-
anzeige, um zu sehen, was passiert. Die Pumpe baue ich nochmals
aus und teste dann, ob Pumpenleistung da ist.
Wenn ich das erledigt habe, melde ich mich zurück.
Gruß und nochmals Danke!!!
apichef

wenn eine solche pumpe nichts pumpt, aber trotzdem rattert, könnte die diode hinüber sein. die pumpe sollte den strom nur in eine richtung durchlassen, in die andere aber sperren. sonst wckelt der kolben nur sinnlos in der gegend rum, pumpt aber nicht. jede zweite halbwelle der sinusförmigen spannung muss blockiert werden, damit in dieser zeit die feder den kolben in seine ausgangsposition zurückschieben kann, auf das beim nächsten hub wieder wasser gefördert werde ...


gruß, max

Hallo

die Pumpe läuft in ausgebauten Zustand und fördert auch Wasser.
Im eingebauten Zustand mit abgeklemmter Wasserstandslanze
tut sich nichts. (Kessel war leer) Habe div. Verschraubungen
gelöst und die Leitungen etc. angesehen: ganz leichte, dünne Kalkschicht, etwa wie angehaucht, aber nicht mehr. Wasserhärte beim bisherigen Betrieb war 4 DGH. Jetzt weiß ich nicht weiter. Trotzdem baue ich nun alle Leitungen
etc.(außer der Brühgruppe) ab, entkalke und montiere wieder zusammen.
Elektrotechnisch bin ich nicht so versiert. Wenn sich Probleme in der
Blackbox ergeben sollten, bräuchte ich schon ziemlich detailierte Anweisungen.
So, nun gehe ich weiter schrauben und hoffe, dass sich evtl. hierbei noch
ein mechanisches Problem findet, was ich beheben kann. Über Eure Mitteilungen freue ich mich sehr und hoffe dadurch mein schickes Teil
wieder in Gang bringen zu können.
Liebe Grüße an die Community.
apichef

miss doch mal, wie viel wasser die pumpe im ausgebauten zustand pro minute fördern kann. wenn das nur ein paar ml sind, kann es schon der von mir beschriebene fehler sein. ohne irgendeinen widerstand im wasserweg sollte eine ulka ex5 gute 600ml/min fördern können, also ohne druck.

gruß, max

Zitat von apichef

die Pumpe läuft in ausgebauten Zustand und fördert auch Wasser.
Im eingebauten Zustand mit abgeklemmter Wasserstandslanze
tut sich nichts.

"Tut nichts" bedeutet kein Anspringen der Pumpe (Geräusch, Vibrationen), richtig? Das klingt deutlich nach Defekt in der Blackbox bzgl. Niveaukontrolle, denn beim Leerbezug wurde die Pumpe ja angesteuert, wenn ich dich richtig verstanden habe. Allerdings ohne Wasser zu fördern -- hast du seit die Pumpe jetzt im Freien fördert noch mal den Bezugshebel hochgestellt? Wenn dann auch kein Wasser kommt, hast du mindestens ein weiteres Problem.

ad

Hallo ad,

ja, dass hast Du richtig verstanden. Beim Leerbezug, also Hebel nach oben,
läuft die Pumpe, aber ohne zu fördern. Ich werde jetzt die Fördermenge
nach Meister Eder noch testen, allerdings denke ich, dass das mit dem
nicht Anspringen wollen beim Start nichts zu tun hat, sondern wie Du
schon sagst, es ein elektronisches Problem ist. Was meinst Du mit einem
weiteren Problem. Ich habe inzwischen den Kessel abmontiert und kann
Deinen Ratschlag im Moment nicht austesten.
Danke für Eure Mühe. Ich melde mich wieder.
Gruß apichef

Hallo Gemeinde,

so, den Durchfluß der Pumpe gemessen, ca. 540 ml pro min.

Man soll seinen Prinzipien treu sein: also Alles auseinander nehmen,
kontrollieren und sauber machen. Ich habe außer der Brühgruppe
nun alles ab. Sämtliche Nippel und Verschraubungen aus dem Kessel und
jetzt kommts, die Heizung ist an einer Stelle ca. 5 cm zerbröselt, vermutlich durchgebrannt. Im Kessel dem entsprechend ziemlicher "Müll" und die Ver-
schraubung am Kessel unterhalb der Heizung (Leitung vom Kessel zum
Heißwasserbezug) daher dicht. Heißwasserbezug wäre nicht möglich
gewesen. Also zum ersten: neue Heizung und alles reinigen.
Wenn ich das erledigt habe, kommt die Brühgruppe dran. Alles oder nichts!
Jetzt noch ein Rat von Euch: Womit reinige und entkalke ich am Besten?
(Ich weiß-es gibt genügend Beiträge) Kann aber heute Nichts mehr kaufen.
(Wir versinken im Schnee und es ist schon zu spät) Folgendes habe ich auf
Vorrat: Ameisensäure, Oxalsäure, Essigsäure, Kukidenttabl. Essig, Essigreiniger und Ätznatron. Was würdet Ihr davon empfehlen?
Gruß apichef

Zitat von apichef

die Heizung ist an einer Stelle ca. 5 cm zerbröselt, vermutlich durchgebrannt.

Wirklich die Heizung oder nicht doch nur eine dicke Kalkschicht?

Zitat von apichef

Ameisensäure, Oxalsäure, Essigsäure, Kukidenttabl. Essig, Essigreiniger und Ätznatron.

Was du so alles hast... Ameisensäure sollte o.k. sein (ist zumindest häufig Bestandteil von Entkalkern), keine Ahnung was eine sinnvolle Konzentration ist. Auf keinen Fall Essigsäure und Konsorten, die bildet mit Kupfer gern ungesunde Salze. Ätznatron dürfte wohl eher zum Entfetten als zum Entkalken gut sein, oder? Oxalsäure und Oxalate sind teilweise ebenfalls giftig (wenn auch in geringen Mengen in diversen Lebensmitteln vorhanden) -- das Risiko würde ich nicht eingehen.

ad