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  1. #1
    Belgarath ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Piccolobar (Elwe) - Fragen und (später) Photos / Dokumentation

    Hallo,

    habe eine Piccolobar (in dem Fall von Elwe, Innsbruck) erstanden, anbei zwei Photos.

    Klar ist mir, daß ich (so ich das Ding überhaupt unbeschadet genug geöffnet bekomme) die Kesseldichtung(en?) von Hand schnitzen muß. Nicht klar ist mir, ob ich die anderen Dichtungen (konkret O-Ringe für die Kolben, BG-Dichtung) noch "normal" bekomme oder auch dort tricksen muß. Da ich die Maschine noch nicht in der Werkstatt habe und somit auch noch nicht zerlegt, kann ich da momentan auch nicht genauer nachmessen.

    Des weiteren ist noch die Frage, ob man noch eine Feder dafür bekommt - die jetztige dürfte doch schon auf der schwachen Seite zu Hause sein . Hat irgendwer von Euch schon Feder und Dichtungen ersetzt? Neugierig bin ich auch auf die Heizelemente (Kessel bzw. Tassenablage) - und hoffe mal sehr, daß die noch funktionieren.

    Ah ja: wie demontiert man den Hebel? Er läßt sich minimal in beide Richtungen bewegen und wackelt ein wenig, läßt sich aber nicht wirklich demontieren ... und bevor ich mit brutaler Gewalt irgendwas versuche, frag' ich mal nach.

    Auch sieht man an den beiden Bildern andeutungsweise (nicht so stark wie in Realität), daß die Verchromung doch schon recht pockennarbit ist - da stellt sich die Frage, wie man das putzt und poliert, daß man da nicht alles runterreißt - irgendwie würde ich nämlich schon gerne eine gewisse Patina behalten ...

    Na ja, die Hübsche wird mit meiner Schärfimali in die Werkstatt übersiedeln und dort stückchenweise überarbeitet werden. Ich halte Euch auf dem Laufenden!

    lg,
    Klaus



    Zitat Zitat von phileh
    Wenn ein Wort seltsam aussieht, ist es manchmal einfach die korrekte deutsche Schreibweise. Die sieht man im Internet so selten, dass sie schon wieder irritierend wirkt.

  2. #2
    achmed ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Piccolobar (Elwe) - Fragen und (später) Photos / Dokumentation

    Hallo Klaus,
    eine Gehäusevariante, die ich noch nicht kannte. Ich bin doch immer wieder erstaunt, was in A noch alles so rumfliegt. Ich finde ja seit längerem, dass man dort mal gezielt auf die Suche gehen sollte.
    Die Suchfunktion sollte das über die Piccolobars hergeben, was ich so weiß. Es ist nicht viel und da es zu lange her ist, dass ich an meiner war, kann ich dir aus dem Stehgreif auch nicht mit Detailwissen kommen. Mach mal Bilder, wenn du die Verkleidung abhast, sowohl von der Gruppe als auch vom Rest. Bei der Feder muss man gucken, was passen könnte, die Kolbenringe sind O-Ringe und dürften kein Problem sein.
    Die beiden Laschen zum Fixieren sind ja witzig. Was es nicht alles gab. Und, was mich schon immer gewundert hat, die haben mit ihren Maschinen richtig Aufwand betrieben. Aber die Tropfbleche...
    Ansonsten, die verchromten Teile mit einem Fettlöser richtig säubern und dann aufpolieren. Die Bleche sehen noch gut aus, die Gussteile eher nicht. Musst du gucken, ob du damit leben kannst. Der Plexirahmen lässt sich auch polieren
    Gruß
    Achmed

  3. #3
    Belgarath ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Piccolobar (Elwe) - Fragen und (später) Photos / Dokumentation

    Danke für die Antwort, Achmed! Wenn Du mir mit Daten über die Feder aushelfen könntest, wäre das großartig - das würde mir wirklich weiterhelfen. Die Dichtungen kann ich sicher auch selbst rausfinden/-messen - dachte nur, daß Du und Julius da eventuell Bescheid wissen ...

    Über den Plexirahmen bin ich ganz besonders froh. Der hat genau einen (in Zahlen: 1) Kratzer, der Rest ist einfach ein bisserl trüb. Putzen, Zahnpasta oder Polierpaste und das Ding ist wie neu.

    Das Tropfblech wirkt imo auf Aufnahmen wesentlich "billiger" als es tatsächlich ist. Alleine schon der Rotationsteller für die Tassen ...

    Allerdings dürfte die Maschine irgendwo im Stadl gestanden sein, Vogelbesuch inklusive. Der Geruch ist - gewöhnungsbedürftig. Nach dem Herunternehmen der Lochbleche war darunter echt viel Dreck, über dessen Zusammensetzung ich lieber gar nicht nachdenken will.

    Ich werde in jedem Fall alle Schritte photgraphisch dokumentieren - schon um zum Schluß den krassen Unterschied selbst noch bewußt zu erkennen

    Die Bleche sind 1A, da habe ich keine Bedenken - die Gußteile sind eben schon etwas pockennarbig. Ob ich da den Galvanik-Betrieb meines Vertrauens damit beschäftigen werde, werde ich wohl erst entscheiden, wenn ich alles auseinander habe und nach dem Putzen abschätzen kann, wie das wirklich aussehen wird.

    Der senkrechte PICCOLOBAR Schriftzug auf der Rückseite (oder Vorderseite, wenn man sie stilgerecht auf einer Bar aufbaut) ist eigentlich grün beleuchtet. Mal schauen, ob ich da geeignete Leuchtmittel finde oder auf Kaltlichtkathode umrüste. Ein Problem werden wohl auch die Kontrolllampen (seitlich am Sockel bei den Bakelit-Schaltern - sieht man in meinen Aufnahmen nicht) - die Sockel sind nämlich leer ...

    In die Werkstatt kommt das Baby vermutlich erst gegen nächstes Wochenende - und dann geht's los. Macht Euch auf viele Photos gefaßt! Und weitere Fragen, Rumheulereien, Jubel, Frust, ...

    lg,
    Klaus
    Zitat Zitat von phileh
    Wenn ein Wort seltsam aussieht, ist es manchmal einfach die korrekte deutsche Schreibweise. Die sieht man im Internet so selten, dass sie schon wieder irritierend wirkt.

  4. #4
    achmed ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Piccolobar (Elwe) - Fragen und (später) Photos / Dokumentation

    Hallo Klaus,
    die Birnchen für die Kontrolleuchten gibt es noch bei Conrad z.B.
    Warum zerlegst du nicht einfach das Ding, dann hast du die Maße der Feder und des Rests.
    Meine Maschine hat auch ein Alulochblech. Ich habe es erst für einen Ersatz für ein verloren gegangenes gehalten. Der Teller ist süß, dafür haben sie zumindest ein Stanzwerkzeug gebaut, aber es ist und bleibt Alulochblech. M.E.
    Das ist mit Sicherheit eine sehr seltene und auch hübsche Maschine.
    Gruß
    Achmed

  5. #5
    Oscar Peterson ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Piccolobar (Elwe) - Fragen und (später) Photos / Dokumentation

    Hallo Klaus,

    ich habe die Maschine auch gesehen aber da meine bisherigen Restaurationserfahrungen mit Piccolobar nicht so gut waren, habe ich von einem Kauf Abstand genommen. Hast Du noch ein wenig handeln können? Ansonsten war der Preis auch so wie angegeben nicht schlecht, da diese Gehäusevariante wohl selten ist. Zumindest habe ich sie bislang noch nicht gesehen. Ich vermute, dass der technische Aufbau identisch ist wie bei der kleineren Piccolobar, die öfter mal auftaucht. Deine Maschine hat lediglich noch ein wuchtigeres Gehäuse. Das ist natürlich nur eine Vermutung - bin daher schon auf weitere Bilder gespannt.

    Ansonsten hat Achmed eigentlich alles Relevante gesagt. Messe die Feder mal aus, dann kann ich Dir vielleicht auch sagen, ob eine Feder von anderen Maschinen passt. Den Hebel müsste man eigentlich aus dem Gewinde drehen können. Die Heizungen wird man wohl nicht mehr bekommen. Wenn sie nicht mehr funktionieren, dann muss man sich etwas einfallen lassen. Eventuell würde ich meine auch hergeben, da ich die Maschine wohl nicht mehr in einen Betriebszustand versetzen werde.

    Grüße
    Oscar

  6. #6
    achmed ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Piccolobar (Elwe) - Fragen und (später) Photos / Dokumentation

    Quanta costa?

  7. #7
    Oscar Peterson ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Piccolobar (Elwe) - Fragen und (später) Photos / Dokumentation

    Etwas mehr als die kleinen Piccolobars normalerweise kosten aber weniger als andere schöne Maschinen in der Regel bei ebay erzielen.
    ...um das mal ein wenig einzugrenzen.

  8. #8
    najusi ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Piccolobar (Elwe) - Fragen und (später) Photos / Dokumentation

    Schöne Maschine, die Substanz sieht doch brauchbar aus....

    Vom Design für mich sehr weit vorne....

    Wenn du Dichtungen brauchst, kann ich mit einer Adresse dienen.

    Alles weitere dann per PM.

    Viel Spaß beim basteln!
    Elektra Maxi Modern
    Astoria AEP 1
    CMA San Marino alias Astoria CXK Rotaversion
    La Dorio Handhebel Zweigruppig
    Fiorenzato professional Ducale
    Zenith Express Handhebelmaschine
    3x Mazzer Super Jolly
    Macdobar
    La Pavoni Professional
    Gene Coffee Roaster
    div. Kleinkram




  9. #9
    Belgarath ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Piccolobar (Elwe) - Fragen und (später) Photos / Dokumentation

    Danke für die Antworten. Nächstes Wochenende werd' ich mal schauen, wie weit ich das Ding auseinander bekomme. Bei der Feder ist halt meine Befürchtung, daß ich die "notwendige" Länge nicht mehr feststellen kann (die dürfte schon altersbeding geschrumpft sein) - auch habe ich keine Ahnung, wie stark sie sein muß. Daher hoffe ich auf Eure Erfahrung, was da passen könnte - dort kann ich nämlich mit messen nur sehr bedingt weiterkommen.

    Danke auch für Dein Angebot, Oscar. Nächstes Wochenende weiß ich vermutlich mehr ...

    Gespannt bin ich auch noch, ob ich irgendwie das Baujahr feststellen kann - auf jeden Fall nicht auf der Plakette.

    Kosten. Na ja, darüber spricht man nicht - zumindest nicht gerne - Ich schau jetzt einfach nicht auf die Tastatur, wenn ich den Preis eintippe . Der Spaß hat mich jetzt mal 400 Euronen gekostet. Mal schauen, was ich außer Arbeit noch investieren muß.

    Ich überlege außerdem, das Frontblech des Fußes durch einen Nachbau zu ersetzen, wo für ein Auber Instruments PID Platz ist. Eventuell finde ich aber auch einen dezenteren Platz dafür ...

    @najusi: danke, komme ich möglicherweise darauf zurück, wenn mein "neighbourhood-dealer" mich im Stich läßt. Bei der Gruppendichtung hoffe ich auf passende Teile bei XXL oder einem anderen der "üblichen Verdächtigen"

    lg,
    Klaus
    Zitat Zitat von phileh
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  10. #10
    Belgarath ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Piccolobar (Elwe) - Fragen und (später) Photos / Dokumentation

    So, nach einer Werkstatt-Session bin ich schon ein bisserl weiter. Aufwändig verarbeitet (wie in einem anderen Thread von Achmed erwähnt) trifft's ziemlich genau, wie man auch an den Photos sehen kann. Bis jetzt war bis auf 2 Schrauben glücklicherweise noch nichts wirklich fest - die beiden (eine bei der Blechblende an der Vorderseite des Sockels, eine bei der Tassenablage) muß ich wohl rausbohren.

    Nun aber der Reihe nach (mehr oder weniger):

    Ein Bild vom Duschsieb - leider ebenfalls recht gut angegammelt, da wird noch viel Arbeit drin stecken.


    So sieht das Baby von unten aus:


    Ein wenig Elektrik:




    Auf beiden Strängen scheint eine Widerstand/Kondensator Kombi zu sitzen - Einschaltdämpfung?


    Zur Heizung: die Heizplatte dürfte 2 Kreise haben (ähnlich wie die alten MC), wobei beide über je einen Thermofühler gesteuert werden - also vermutlich der stärkere Kreis nur zum ersten Aufheizen in Verwendung ist, der zweite für das möglichst konstante Halten der Temperatur ... kann mich aber auch irren, weil die Maschine noch nicht völlig "zerrissen" ist, ich also auch erst wenige Aussagen über die Innereien treffen kann. Hier nun die Bilder:



    Hmm ... Asbest?


    Viele Kabel *grins*




    Thermofühler (nehm' ich mal an):


    Gleich geht's weiter ...

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