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  1. #1
    AggroEppendorf ist offline Benutzer
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    Standard Restauration Bezzera B4000 M

    Moin,

    hier hab es ja die Vorgeschichte:

    MBM gelabelte Bezzera B4000/1/M 1 Gruppe kaufen?

    Nun ist die Maschine bei mir angekommen.

    Sie ist vollständig und schon gestrippt.

    Sieht ungepflegt und etwas verbastelt aus, aber nicht hoffnungslos. Seht selbst:





















    Bilder 11-20 folgen!
    La Cimbali Domus Classic (weiß) | Braun KMM 30

  2. #2
    AggroEppendorf ist offline Benutzer
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    Standard Restauration Bezzera B4000 M, Teil 2

    Hier die Bilder 11-20:





















    Bilder 21-25 folgen!
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  3. #3
    AggroEppendorf ist offline Benutzer
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    Standard Restauration Bezzera B4000 M, Teil 3

    Hier die Bilder 21-25:











    Bestellt habe ich bisher folgendes:



    Fragen:

    Offenbar wurde die Heizung bereits getauscht (Anschlüsse). Der Sicherheitsthermostat ist vor dem Kessel lose an die Schutzhülle vom Kabelbaum gebunden. Warum?!

    Werde jetzt alles auseinanderbauen (Kabel, Rohrleitungen, Rahmen) und alle wasserführenden Teile nach Material getrennt in Zitronensäure einlegen. Die Kabel werde ich mit Fähnchen beschriften, damit es auch wieder eine Maschine wird.

    Ich habe 5 kg Zitronensäure besorgt. Mal sehen.

    Wenn es was neues gibt, halte ich Euch auf dem Laufenden.

    Liebe Grüße aus Hamburg,

    Max
    La Cimbali Domus Classic (weiß) | Braun KMM 30

  4. #4
    Micha293 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Restauration Bezzera B4000 M

    Hi,

    erstmal herzlichen Glückwunsch zur "neuen" Maschine! Das sieht doch schonmal sehr gut und auch machbar aus. Kann zumindest äußerlich keine gravierenden Mängel erkennen.

    Zu deiner Frage - erstmal Gegenfrage: warum kaufst du auf Verdacht eine neue Heizung, wenn du die alte noch gar nicht gesehen hast? Meist ist diese ja noch gut und benötigt einfach nur eine beherzte Entkalkung. Ist ja auch ein Kostenfaktor. Ungesehen tauschen würde ich eher Sicherheits- sowie Entlüftungsventil, auch zu deiner eigenen Sicherheit.

    Der Fühler vom Sicherheitsthermostat gehört da eigentlich nicht hin. Hierfür ist in der Regel eine Aufnahme in der Heizung vorgesehen, in die der Fühler von außen eingeschoben werden kann. So verfehlt er ja etwas seinen Sinn. Mal ins blaue hineingeraten könnte diese "Konstruktion" aus eine schwachen Thermostaten resultieren. Vielleicht hat die Maschine aufgrund des schwachen Thermostaten öfter ausgeschaltet und man hat so versucht, dies provisorisch zu beheben (was ja im Hinblich auf die Betriebssicherheit gar nicht geht!). Hat die Heizung diese Aufnahme überhaupt noch? Kann man auf den Bildern nicht so gut erkennen.

    Hast du schonmal eine erste Funktionsprüfung gemacht? Denk dran, vor der ersten Inbetriebnahme sicherheitshalber die Zuleitungen der Heizung abklemmen und ordentlich isolieren - Stromschlaggefahr!!! Bei vielen Maschinen lässt sich die Heizung nach erfolgter Kesselfüllung auch manuell über eine weitere Schalterstellung zuschalten.

    Ansonsten viel Spaß bei deinem neuen Projekt!

    Grüße aus Hannover

    Micha
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  5. #5
    Micha293 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Restauration Bezzera B4000 M

    Ah ok, im alten Thread stands - Heizung laut Verkäufer defekt. Hatte ich überlesen. Trotzdem - wenn dieses schonmal getauscht wurden ist, lohnt eine Prüfung, obs denn überhaupt an der Heizung liegt. Die kann mal relativ gut durchmessen (Multimeter erforderlich).

    Grüße
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  6. #6
    AggroEppendorf ist offline Benutzer
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    Standard AW: Restauration Bezzera B4000 M

    Hallo Micha,

    danke für die detaillierte Antwort.

    Das ist einer der Gründe, dass dieses Forum so beliebt ist. Da ich weiß, wie viel Arbeit die ganze Antworterei macht, freu ich mich um so mehr.

    Die Heizung habe ich bestellt, weil
    a) der Verkäufer diese als "defekt" beschrieben hatte
    b) einer der beiden Heizungs-Kreisläufe ∞ Ohm hatte und
    c) weil ich den Preis von 48 Euro sensationell fand.

    Ein gutes Digital-Multimeter hab ich hier.

    Warum die Blackbox der Kesselfüll-Steuerung mit der Innenseite nach außen und zu hoch (Verfärbung an der Oberseite) montiert ist?

    Warum der Temperatursensor nicht eingebaut ist (die Aufnahme in der Mitte der Heizung ist vorhanden!)?

    Warum das Kabel zum Pumpenmotor mit einer Lüsterklemme geflickt wurde?

    Warum einer der drei Füße fehlt?

    Warum die Siebträger und die Siebe aussehen, als hätte man statt eines Hölzchens im Abklopfkasten auf einem Hinkelstein abgeklopft?

    Ich werde es herausfinden.

    Die Kiste war auf jeden Fall total versifft: Kaffeefett, Nikotin (bäh!), Schimmel, Spinnweben, Kalk.

    Der Bekannte von mir, der die Maschine abgeholt hat, schrieb: "mir wurde bei der Abholung Deiner Maschine vor Ort ein Kaffee angeboten, den ich aufgrund der dort herrschenden hygienischen Zustände dankend abgelehnt habe (und ich bin da sonst ziemlich hart im Nehmen)!"

    Bislang habe ich ausgegeben:
    Maschine EUR 120,00
    Transport EUR 15,00
    Teile von www.espressomaschinen-ersatzteile.de EUR 77,94 (USt habe ich zurückbekommen)
    5 kg Zitronensäure EUR 9,90

    Wenn ich am Ende unter EUR 500 bleibe, ist mein persönliches Ziel erreicht.

    Ich bin sonst nicht unbegabt (Auto- und Motorradschrauber incl. Elektrik) aber es ist meine erste Espressomaschinenrestauration.

    Daher: ich freu mich über jede konstruktive Rückmeldung.

    Liebe Grüße,

    Max
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  7. #7
    ALWA ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Restauration Bezzera B4000 M

    Ich finde, für den Preis ist die Maschine doch in einem sehr gutem Zustand. Wirklich ein Schnäppchen. Ich hätte aber mit der Bestellung gewartet, bis Du alles zerlegt und gesäubert hast. Den Überblick über das, was Du alles noch brauchst, bekommst Du erst beim Zusammenbau und später. Spart Versandkosten.
    Faema Family mit Family Mühle, La San Marco Practical 95E, ECM Michelangelo, WMF 1000 Wandmaschine, Rossi RR45, Mazzer SJ, Poccinos usw...Renovierung La San Marco Practical, Renovierung ECM Michelangelo (Verkauft), 2te. Renovierung ECM Michelangelo

  8. #8
    Micha293 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Restauration Bezzera B4000 M

    Also zumindest zur Blackbox kann man wohl sagen, dass die da auf keinen Fall hingehört. Die ist ja so volles Rohr der Abstrahlhitze des Kessels ausgeliefert und das mag die teilweise empfindliche Elektronik gar nicht.

    Bei mir sitzt die in einer separaten Box unterhalb der Abtropfschale. Sieht auch bei dir so aus, als wenn da ihr richtiger Platz wäre.

    Ok - Heizung gemessen - sehr gut. Dann ist der Kauf gerechtfertigt. Wird aber bestimmt noch das eine oder andere dazukommen, aber selbst dann denke ich wirklich immernoch ein super Schnäppchen. Hauptsache die Elektrik ist in Ordnung, alles andere sieht robust aus und Ersatzteile gibts auch genug.

    Am besten Fotos von jedem einzelnen Winkel und jeder Schraube machen, Kabel mit Fähnchen und Nummern beschriften und dann erstmal komplett zerlegen.
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  9. #9
    AggroEppendorf ist offline Benutzer
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    Standard AW: Restauration Bezzera B4000 M

    Hallo Micha,

    schau mal hier:

    Elektrik-Probleme Bezzera B4000 - Kaffee-Netz - Die Community rund ums Thema Kaffee

    Das ist auch ein "Leidensgenosse" mit einer MBM-gelabelten Bezzera B4000.

    Dort ist die Blackbox für die Kesselfüllung auch an der Stelle wie bei mir, aber 3 cm tiefer.

    Ebenso auf der Explosionszeichnung (Quelle: http://www.bezzera.it/pdf/B4000_GB.pdf):



    Die Blackbox ist Fig. 19.
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  10. #10
    Micha293 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Restauration Bezzera B4000 M

    Stimmt, da hast du Recht. Über die Sinnhaftigkeit lässt sich da aber doch streiten. Ich denke, die falsche Montage erfolgte beim Tausch der Heizung. Wurde ja scheinbar allgemein recht "pfuschig" repariert. Platz wäre ja theoretisch, um sie tiefer zu montieren, oder? Gut, aber das soll auch nicht das Problem sein. Solang die Box heil ist, stört die Verfärbung wohl eher nicht. Konntest du denn die Kesselfüllung schon testen? Da ja eine Rotationspumpe verbaut ist sollte die Befüllung auch aus dem Tank klappen (meistens zumindest). Wenn die Pumpe anläuft, aber kein Wasser zieht, den Schlauch bis zur Pumpe erstmal mit Wasser füllen, dann sollte es klappen. Das könntest du ja auch schon machen, bevor die Ersatzteile da sind. Wie gesagt - ohne Heizung einschalten oder diese vorher abklemmen
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