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  1. #21
    OES
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    Standard AW: Strom auf dem Gehäuse einer Poccino

    Servus,
    ich hatte genau das selbe Problem. Nach ein paar Wochen war mir mulmig wegen des Gefühls
    Befreundeten Elektriker geholt, der hat Erdungsübergang am Erder, FI Auslösestrom usw. gemessen . alles soweit o.k.
    Er hatte aber von Anfang an einen Verdacht. In den Geräten ist ein Filterkondensator gegen Erdung geschaltet. Wenn diese in der Zuleitung fehlt gibt es über diesen Kondensator eine Verbindung aufs Gehäuse, da das ja auch geerdet ist, aber jetzt nicht mehr nach "draußen" weitergeführt. Das spürt man als Vibration, sieht es am Spannungsprüfer leuchten, mal stärker mal schwächer je nachdem wie gut man selber gerade leitet. So genau weiß ich nicht wie das funktioniert. Aber er meinte gleich, daß diese Kondensatoren bei fehlender Erdung in der Zuleitung (Dose, Klemmen, Erdungseinrichtung) ein Art Schluß (den zu bemerkenden Brumm, Vibrationen usw.) erzeugt. Der löst aber nicht den FI aus.
    Nach kurzer Suche war das Übel dank seiner Erfahrung schnell gefunden. In der übernächsten Verteilerdose in der Wand hatte sich seltsamerweise ein Erdungsdraht, der genau zu dieser Steckdosenreihe führte, aus der Klemme gelöst. Den wieder angeschlossen und schon war der Spuk vorbei.
    Er meinte Anfangs das kann aber aufwändig werden, den evtl. muß man den ganzen Strang oder das ganze Haus nach der fehlenden/gelöstewn Erdungsverbindung absuchen.
    Izzo Alex mit Rota und FW, Mahlkönig K30, Olivenholz-Niro-Tamper

  2. #22
    Doppelfilter ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Strom auf dem Gehäuse einer Poccino

    Soweit kein Einspruch Euer Ehren. Über den Kondensator fließt aber kein Strom ab, sonst würde ja der FI bei richtiger Erdung des Gerätes permanent abschalten. Der lädt sich auf und dann steht über ihn eine Spannung am nicht geerdeten Gehäuse an.

  3. #23
    OES
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    Standard AW: Strom auf dem Gehäuse einer Poccino

    Das mit "euer Ehren" darfst weglassen
    Und Strom und Spannung bringe ich manchmal etwas durcheinander.
    Ich hatte ja auch keinen Schimmer was mich da britzelt. Aber es hat nicht wehgetan und so dachte ich mir wochenlang nichts dabei.....
    Der Phasenprüfer zeigte etwas mehr an, wenn ich gleichzeitig so als Selbstversuch zur Ursachenermittlung in das Edelstahlgehäuse der darunter stehenden Spülmaschine fasste.
    Mein Elektriker war am Telefon ziemlich nervös, wollte daß ich sofort den Stecker ziehe bis er da ist und verstand nicht daß ich ohne Maschine mangels Koffein schneller dahingerafft bin als mit der bischen Spannung beim anfassen. Er war fassungslos wie ich das nur so lange rausschieben konnte....
    Izzo Alex mit Rota und FW, Mahlkönig K30, Olivenholz-Niro-Tamper

  4. #24
    haumdaucher ist offline Benutzer
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    Standard AW: Strom auf dem Gehäuse einer Poccino

    Zitat Zitat von galgo Beitrag anzeigen
    dreh mal den schukostecker um 180 grad rum

    Popelspannungsprüfer sind mist, nimm nen duspol

    wenn die maschine richtig geerdet ist, kann auf dem gehäuse kein strom sein

    gruß, galgo

    edith : norma war schneller
    Ich weiß, das Thema ist mehr als STEINALT.

    Aber: Kann mir jemand erklären was es für einen Sinn macht den Schukostecker um 180 Grad zu drehen? Wenn ich ne Maschine hab die nur bei 180 Grad gedrehtem Schukostecker geht und sonst die Sicherung fliegen lässt... was ist dann denn bitte faul?

    Gruß,
    Michael
    QM SuperQuick 0825 - Glücklich und zufrieden!

  5. #25
    Doppelfilter ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Strom auf dem Gehäuse einer Poccino

    Dem Manne kann geholfen werden:


    Ein Versuch, diese Frage mit einem ganz einfachen Beispiel zu beantworten. Ein FI-Schutzschalter ist im Beispiel nicht vorhanden, der Schutzleiter an der Maschine angeschlossen :
    Der Heizkörper auf der Skizze hat an einem Ende, am Punkt C, einen Masseschluss. Er ist also defekt. Die Phase liegt im Beispiel bei A an. Somit fließt der Strom von A über B und dem Masseschluss C zum Schutzleiter. Der Leitungsschutzschalter (die Sicherung) löst nicht aus, weil sich ja der Heizkörper mit seinem Widerstand in der Leitung befindet. Sitzt der Schaltkontakt des Pressostaten in der Leitung zwischen A und B, dann fällt der defekte Heizkörper nicht auf (befindet er sich in der Leitung zwischen C und D so schaltet die Heizung nicht ab und der Kessel bekommt Überdruck). Wird nun der Schukostecker um 180 Grad gedreht, liegt die Phase an D an und hat über C direkten Kontakt mit dem Schutzleiter. Deshalb fließt jetzt mehr Strom als der Leitungsschutzschalter zulässt und er löst aus.
    Ein davor geschalteter FI-Schutzschalter unterbricht den Stromkreis bei einem solchen Defekt immer. Egal wie der Stecker in der Steckdose steckt.
    Konnte ich helfen?
    Geändert von Doppelfilter (04.03.2012 um 17:49 Uhr) Grund: Upload des Bildes klappte nicht
    suum cuique

  6. #26
    haumdaucher ist offline Benutzer
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    Standard AW: Strom auf dem Gehäuse einer Poccino

    Mir dreht der Kopf

    Ok.... heißt also, wenn das Gerät nur mit gedrehtem Stecker läuft hat entweder der Stecker einen Treffer oder das Gerät?
    QM SuperQuick 0825 - Glücklich und zufrieden!

  7. #27
    Dale B. Cooper ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Strom auf dem Gehäuse einer Poccino

    Heißt vor allem, dass Steckerdrehen keine Lösung ist, auch wenn es die Defektstelle näher ans Nullleiter-Potenzial schiebt..

    Schöne Erklärung übrigens.

    Grüße,
    Dale.

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