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  1. #1
    falkon ist offline Benutzer
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    Idee La Cimbali "Bistro" - Fragen zur Maschine

    Hallo Miteinander,
    seit 2 Tagen bin ich neuer Besitzer einer alten Maschine:
    La Cimbali Bistro.
    Habe die Maschine mit Elektroschaden gekauft.
    Im Betrieb sind die Lichter entsprechend an, die Maschine heizt jedoch nicht (nur , wenn ich einen Schalter an einem Bauteil der Elektronik nach unten drücke).
    Der einzige Schalter, der funktioniert, bzw. bei dem die Maschine überhaupt irgendetwas von sich gibt ist der STOPP Schalter.
    Beim Betätigen läuft die Pumpe an, es kommt Wasser aus der Brühgruppe.

    Nun brauche ich zunächst mal einige Infos zur Maschine:
    Welches Baujahr (auf einem Elktronik Bauteil der Platine steht 01-11-1990 ... )in etwa?
    Gibt es dafür noch elektronische Erstzteile (Platine/Drucktasten)?
    Hat jemand noch eine Beriebsanleitung (Explosionszeichnungen wurden mir freundlicherweise schon zugesendet!)?

    Anbei Bilder zur Info:





    (hoffe mal der upload klappt ...)

    Vielen Dank schon mal im Voraus für die zahlreichen Antworten der Spezialisten !
    Geändert von falkon (06.04.2010 um 18:08 Uhr)

  2. #2
    gvegidy ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: La Cimbali "Bistro" - Fragen zur Maschine

    Hi,

    Zitat Zitat von falkon Beitrag anzeigen
    [FONT=Verdana]Hallo Miteinander,
    seit 2 Tagen bin ich neuer Besitzer einer alten Maschine:
    La Cimbali Bistro.
    Herzlichen Glückwunsch.

    Zitat Zitat von falkon Beitrag anzeigen
    Im Betrieb sind die Lichter entsprechend an, die Maschine heizt jedoch nicht (nur , wenn ich einen Schalter an einem Bauteil der Elektronik nach unten drücke).
    Du meinst das rote/orangene Licht rechts auf Höhe der Kesseldruckanzeige? Das geht an, wenn das Ventil zum Füllen des Kessels offen ist, also Wasser nachgefüllt werden soll.

    Beim Einschalten erkennt die Elektronik, ob genug Wasser im Kessel ist. Wenn nein wird Wasser nachgefüllt. Erst wenn genug Wasser im Kessel ist geht das Licht aus (Ventil zu) und die Heizung an. Ohne genug Wasser brennt Dir sonst die Heizung durch und das will die Elektronik verhindern.

    Hast Du also das Wasser richtig angeschlossen?

    Läuft Wasser in den Kessel? Im Wasserzulauf sind an 2 Stellen kleine Siebe zum Schutz vor Partikeln im Wasser eingebaut. Die können zugesetzt sein und damit den Zufluss blockieren. Sollten dann am besten ersetzt werden.

    Wenn das Licht nicht ausgeht, ist vielleicht der Wasserstandssensor defekt (oder häufiger: einfach nur verkalkt). Ist eine Sonde die von links in den Kessel geht, solltest Du auf den Explosionszeichnungen gut finden können. Rausschrauben und entkalken.

    Zitat Zitat von falkon Beitrag anzeigen
    Welches Baujahr (auf einem Elktronik Bauteil der Platine steht 01-11-1990 ... )in etwa?
    So genau hab ich die Modelljahre nicht im Kopf, aber zwischen 1990 und 1995 würde ich schätzen. Jedenfalls nicht nach 96, denn Du hast noch die alte Dampflanze und die Symbole nicht auf den Drucktasten.

    Zitat Zitat von falkon Beitrag anzeigen
    Gibt es dafür noch elektronische Erstzteile (Platine/Drucktasten)?
    Ja. Das meiste bekommst Du zu bezahlbaren Preisen bei Espresso XXL, für den Rest gehst Du mit den Teilenummern zu einem Cimbali-Händler Deines Vertrauens. Unbedingt mehrere Händler durchtelefonieren, Verfügbarkeit und Preise variieren massiv.

    Zitat Zitat von falkon Beitrag anzeigen
    Hat jemand noch eine Beriebsanleitung (Explosionszeichnungen wurden mir freundlicherweise schon zugesendet!)?
    Alle Anleitungen die ich bisher gesehen habe konntest Du den Hasen geben. Das wichtigste sind die Explosionszeichnungen mit den Teilenummern.

    Gruß,

    Gerd
    La Cimbali M30 Bistro + Mazzer Super Jolly, Röstbiene
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  3. #3
    muenchenlaim ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: La Cimbali "Bistro" - Fragen zur Maschine

    Hallo,

    ich hätte eine Explosionszeichnung mit Teil-Nr.. Ist zwar für die zweigruppige, aber funktioniert bei den wesentlichen Koponenten auch für die eingruppige Maschine. Bei Interesse einfach Deine mail-Adresse per PM an mich.

    Wichtiger Hinweis von "gvegidy": Die M30 braucht den Wasserdruck um den Kessel zu befüllen! Also erst anschließen und dann testen!

    Christoph
    zu Hause: La Cimbali Junior M21 DT1 + Casadio Instantaneous (vormals: Livia 90 - La Scala Butterfly - Oscar - Simonelli MAC - Mazzer Mini A)
    Büro: Nuova Simonelli Appia + Anfim House Self

  4. #4
    un cimbalino per favore ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: La Cimbali "Bistro" - Fragen zur Maschine

    Hallo, auch von mir herzlichen Glückwunsch!

    Daß auf dem Typenschild auf italienisch "Gasdruck ...xxx mbar"

    und "Enthält Gasbrenner" steht, ist Dir aber schon klar, oder?

    Es handelt sich demnach um eine Maschine mit Gasheizung, die man z.B.

    in der Strandbar verwendet, wo nur geringe Stromstärke zur

    Verfügung steht, um die Elektronik und die Pumpe zu versorgen,

    aber die normalerweise 2kw/h verschlingende Kesselheizung aus der

    Gasbombe betrieben wird.

    Ich könnte Dir zur Not mit einer Bedienungsanleitung der M32 Bistro als

    PDF aushelfen. Wenn Du aber z.B. eine Füllmengenprogrammierung mit der

    sog. "Klospülung" hast, wird Dir das nicht weiterhelfen.

    Grüsse, cimbalino

  5. #5
    gvegidy ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: La Cimbali "Bistro" - Fragen zur Maschine

    Zitat Zitat von un cimbalino per favore Beitrag anzeigen
    Daß auf dem Typenschild auf italienisch "Gasdruck ...xxx mbar"

    und "Enthält Gasbrenner" steht, ist Dir aber schon klar, oder?

    Es handelt sich demnach um eine Maschine mit Gasheizung,
    Das mit dem Gasdruck haben die früher bei allen Maschinen auf das Typenschild gedruckt. Ich kenne eine definitiv rein elektrische M28 bei der das auch so auf dem Typenschild steht. Das sagt also nix aus.

    Die Gasbetriebenen findest Du in Deutschland kaum, ich glaube die sind hier gar nicht zugelassen.

    Wenn Du aber z.B. eine Füllmengenprogrammierung mit der

    sog. "Klospülung" hast, wird Dir das nicht weiterhelfen.
    Die Maschine auf dem Bild hat keine Klospülung, sondern schon das Flowmeter. Die M30/Bistro mit Klospülung erkennt man an einer 2. Lampe unter oder neben der Kesselfüll-Lampe. Die ist mit ! gekennzeichnet, was die genau macht weiß ich aber nicht.

    Gruß,

    Gerd
    La Cimbali M30 Bistro + Mazzer Super Jolly, Röstbiene
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  6. #6
    falkon ist offline Benutzer
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    Standard AW: La Cimbali "Bistro" - Fragen zur Maschine

    Hallo,
    vielen Dank zunächst einmal für die Antworten!
    Dachte schon, es würde sich niemand erbarmen, einem Teilahnungslosen beizustehen. Aber wieder einmal zählt ... Geduld!

    Ich schaue mal nach, was es mit der Gasgeschichte auf sich hat + stelle ein Bild vom Innenleben ein. Danach kann sicher jemand sagen, was es damit auf sich hat.

    Einen Wasseranschluss organisiere ich am Samstag.
    Dann weiss ich noch mehr, was die Lichter oder sonstiges angeht + melde mich hier wieder.


    Viele Grüsse
    Bodo
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  7. #7
    falkon ist offline Benutzer
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    Standard AW: La Cimbali "Bistro" - Fragen zur Maschine

    Hallo,
    sodele, bin gerade dabei, die Kiste auseinanderzuschrauben.
    Dabei stellt sich eine Bagatellhürde :
    Wie bekomme ich den Drehknopf links oben, für die Regulation des Dampfes ab?
    Wenn ich einen Teil des Knopfes zurückschiebe, sehe ich einen O-Ring als Halt.
    Den Knopf einfach abzuziehen habe ich schon versucht, doch irgendwann stellt sich bei mir das Gefühl ein: noch ein bissl und das Teil ist hin.



    Später stelle zu meiner Orientierung noch einige "Was ist Was" Bilder ein.


    Viele Grüsse
    Bodo
    Geändert von falkon (12.04.2010 um 08:15 Uhr)
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  8. #8
    Rubino ist offline Neuer Benutzer
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    Hallo Bodo,

    deine Maschine ist ca. Bj. 1990, so wie es auf dem IC der Steuerung steht.
    Eine kurze Zeit lang hat Cimbali das Herstellungsjahr nicht aufs Typenschild gedruckt. Wie schon geschrieben, schaltet der Schütz nur durch wenn genügend Wasser im Kessel ist und das von der Maschine erkannt wird.
    Da die Bistro eine Vibrationspumpe hat, benötigt sie Wasserdruck für die Befüllung. Bei Cimbali sind alle Knöpfe (bis auf den Hauptschalter) nur gesteckt. Somit sollte er sich einfach abziehen lassen.

    Gruß Lars

  9. #9
    Ski_Andi ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: La Cimbali "Bistro" - Fragen zur Maschine

    ich hätte ein Manual der M30 Bistro, mit einigen Schalt- und Hydraulikplänen.
    Bei Bedarf mir bitte die priv. Email zukommen lassen.

    Andi
    Maschinen: Fiorenzato Fenice, WEGA Antares E61.
    In Arbeit: Jupiter HH
    (Astoria Derivat)
    Mühlen: Rossi RR45 mit 80er, La Cimbali Cadet. La Cimbali Alinox
    Verkaufe: 2x Nuova Simonelli Personal 1



  10. #10
    falkon ist offline Benutzer
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    Standard AW: La Cimbali "Bistro" - Fragen zur Maschine

    Hallo,
    nachdem ich mir ein Adapter für den Gartenschlauch gebastelt habe (selbstverständlich mit viiiiel Druck) ergibt sich folgendes:

    Beim Einschalten der Maschine ertönt ein Summton (aus einem el. Bauteil welches ich nicht orten kann).
    Dann geht das orange Licht an.
    Nach einiger Zeit geht es auch wieder aus.
    So ist es immer reproduzierbar.

    Das Wasser im Tank wird nicht geheizt.

    Wenn ich die Bedientaste STOPP drücke, springt die Pumpe an und drückt Wasser aus der Brühgruppe.
    Alle anderen Tasten funzen nicht.
    Die Druckkontrolle über das Manometer steht auf vollem Druck ( in ausgeschaltetem Zustand, dies sieht man auch auf dem ersten Bild).
    -> kann das eine Ursache für die mangelnde Bedienbarkeit
    sein?

    Wie ich hier schon öfter mitbekommen habe, scheint es durchaus möglich zu sein, dass die Maschine gar keinen Elektroschaden hat.
    Zeitweise scheinen mechanische Defekte im Vordergrund zu liegen. Schaun mer mal.

    Am Knopf für den Wasserdampf mache ich mich später zu schaffen (Fingerknacks )...

    Die "Was ist Was" Bilder kommen noch.

    Viele Grüsse

    Bodo
    Geändert von falkon (12.04.2010 um 16:17 Uhr)
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